Öncelikle Ercan beyden özür dileyerek tartışmaya farklı bir boyut getirmek isterim.

Dostlar, Modelciler, Arkadaşlar,
Bu tip bir linç girişimine uğramış bir modelci olarak, elbette benim de edecek bir çift lafım olacaktır.
Dün veya bugün Murat Bey’in başına gelenler, ilk değildir maalesef son da olmayacaktır. Balık hafızama rağmen unutamadıklarım, Barkın’ın başına gelenler, daha sonra benim, sonra Hakan Eryılmaz’ ın en son olarak da canlı olarak yaşadığınız bu olaylar. Arada küstürülen, kaçırılan modelcilerin çetelesini tutamadım ne yazık ki.
Cok sert bir şekilde uygulanan “forum kuralları” maalesef bu tür terbiyesizlik boyutlarına varan eleştirilerde! işletilmemektedir. Bunların nedeni çok ve çeşitlidir. Bu nedenlere girecek ne zamanım var ne de isteğim. Bunlar bir yerlere sırtlarını dayayarak o kadar pervasızlaşmışlardır ki, forumun genele acık sayfalarından hayatlarında tanımadıkları insanlar hakkında küfürler kullanabilmektedirler. Admine veya moderatore durumu ilettiğiniz de ise “küfür nedir, bana göre değil” gibi felsefi açılımlara girilen cevaplar gelebilmektedir.

İdris beyin Türk Modelciliği hakkında üstlendiği bu önemli misyondan ötürü öncelikle tebrik ediyorum. Bu, foruma yazdığı 2112 cevabın kaçında bir model ortaya koyup eleştiri beklemiştir. Bugün soba borusu kıvamında ve garip renklerle alman tankı yapıyorlar diyerek hedef gösteren kendisi geçmişte neler yapmıştır.
Google da 10 saniyelik bir aramayla İdris beyin 2004 yılı modelsitesi yarışmasına getirdiği araçları gördüm. Aşağıda resmi bulunan jagdpantheri ibreti alem olsun diye foruma ekliyorum. Gördüğünüz üzere insanın gözüne hemen alman haçı takılmakta. Ama bu tanklar için kullanılandan çok 72 lik bir ucagankine benzeyen bir ulusal işaret. Uyduruk renklerle tank boyuyorlar diyen birisinden beklenmeyecek derecede kötü bir alman tank kahverengi kamuflajı. Ayrıca namluyu da dikkatiniz çekmek isterim. Soba borusu gibi tütmesinin yanında parlamakta. Yol tekerlerine o kadar bulaşan çamurun ön ve arka çamurluklara hiç değmemesi de garip bir durum. Ayrıca overscale motor alığı ızgarası da göze çarpmakta. Boyanmış vision bloklarda ortama gayet renkli bir ortam katmakta. Sanıyorum topçu, sürücü veya komutan aracı idare edip savaştırmak isterken aracın dışına cıkıyorlar. Yoksa blokların bu haliyle dışarıyı görmeleri pek mümkün değil. Yine overscale anten, ölçeğe vurduğunuzda bileğim kadar falan olur sanırım. Hiç eskitilmemiş çeki halatlarına vb. değinmeye gerek bile yok sanırım.



İkinci örnek modelimiz yine aynı etkinlikten bir Tiger 1 E kiti. Bu tamiyanın emekleme dönemine ait cok kötü bir kittir. İdris beyin yaptıgı hatalarla bu kötülük katlanarak artmıştır.
Öncelikle göz yine taret numarasına takılmakta. 142 taret nolu bu tiger Rusya da kullanılmaktan ziyade Tunus ta batı müttefiklerine karşı kullanılmış bir araca aittir. Rusya nere Tunus nere demeyin, İdris bey bu tip bir hata yapmıştır. Tankın grisi, hep dogru renklerle araç yapan İdris beye göre doğru olabilir, ama genele göre koyudur. Biraz da göz gezdirince göze feifel filtreleri takılmaktadır. Başkalarının yaptığı tesviye hatalarında gözü şahin kesilen değerli modelcimiz bu filtrelerin birleşme yerlerini niye tesviye yapmamıştır. O yıllarda puty mi yoktur, puty yoksa karbonatla japonda mı yoktur. Ayrıca yine İdris beyin agzında dolandırıp durdugu soba namlusu tipindeki muzzle brake göze çarpmaktadır. O yıllarda bunlara fazla takılmamaktaydı sanırım. Taretteki sis lançerlerinin uçları niye açılmamıştır. Memlekette dremel yok tu da ucu sivri maket bıcagı da mı bulunmamaktaydı. Almanlara ait olan hava üstünlüğü yıllarında tankın üstünü niye beyaza boyamışlardır. Bunu benim yaptıgım bir Tiger a yaptıgı eleştiriden arakladım, dürüst davranmak gerekirse.


Kısa kesip öze dönmek gerekirse bu kadar yazıyı niye yazdım.
Bugün Türk Modelciliği adına önemli misyonlar üstlendiğini üstüne basa basa belirten bu zihniyetin geçmişte neler yaptığı, bugun ise ne yapmadığı açıkça ortadadır. Ortamlarda bulunmayan, forumları takip etmeyen diğer insanlara ise arkasından ettiği laflar bu klavye ve internet delikanlılarının ne kadar yiğit oldukları yüz yüze gelinince ortaya cıkmaktadır. O yüzden bu teorik ustaların sözlerine itimat ederken sanıyorum artık daha dikkatli olmak kanaatindeyim.

Saygılar...

109u yeni basliga tasidim. Konuya 109u araci etmeyelim artik

Bu konu içerisinde benim de mesajım bulunduğu için bende son olarak görüşümü açıklamak gereği hissettim ve İdris beyin fikir ve açıklamalarına katıldığımı ifade etmek istiyorum.
bu forumun bir MSN chat ortamı ve geyik teatisi haline dönüşmemesi gerktiği inancındayım.
Hepinize en derin saygılarımla.

Tesekkürler, simdi devam etmek hem daha faydali hemde konuya temel teskil eden ama hic alakasi olmayan 109´a ve Ercan Bey´e daha saygili olacaktir..

Ayni sorumluluk, burda fitili atesleyen, mesaj sayisi 30 bile olmadigi halde, dioramalar alt forumunda , "isimsiz asker..." basligininda kitlenmisine sebep olan (ki baturavgan isimli üyeden söz ediyorum..) üyenin mesajindan sonra gösterilseydi, durum daha farkli olurdu kanisindayim..

Simdi gelelim diger duruma..

Idris Bey, yazdiklarinizin büyük bölümüne özellikle "Geyik" ile ilgili kismina katiliyorum.. Sonucta geyik yeri ayridir, ciddi yazim yeri ayridir.. Bunu ayirtedebilmek, buna göre hareket etmek forumun faydaliligi ve ciddiyeti anlaminda cok önemlidir.. Ama önemli olan bir noktada su ki, kisileri yada fikirleri elestirirken, yada uyarirken kullanilan "üslup"!

Makul bir dille uyarmak ayri, ima yaparak kisileri asagilamak, fikirlerini kücük düsürmeye calismak heleki hakarette bulunmak apayri seylerdir.. (Burda birey olarak sizi kasetmiyorum, ama mesajlari okursaniz, hakaret iceren yazilari cok kolay bir sekilde sizde bulacaksinizdir..)



Dogru bir saptama, ama bu hobi ile biraz daha ciddiyetle ilgilenmeye baslayan herkes ak koyunla kara koyunu kendisi ayirtedebilecek duruma gelecektir.. Yani belli bir seviyeye gelmis bir kisiye siz ne kadarda kötü bir maketi yada yanlis bir fikri empoze etmeye calissanizda, bu hurafeler yada yanlislar, o kisiyi etkilemeyecektir.. Yeni baslayan kisiler icin ise.. Simdiye kadar, bu forumda, maketciligie sifirdan baslayan bir kisinin her hangi bir topik altinda yanlis bilgilendirildigini görmedim.. Yada böyle bir durum varsa, her hangi bir düzeltme, dogruyu gösterme cabasinada tanik olmadim.. Tek kelimelik "Olmamis" yorumlarini saymiyorum tabiki..




Yine ayni durum söz konusu.Bu ise yeni baslayan kisiler icin markalar arasi ayrim yapabilmek imkansizdir.. Sonucta plastik diye düsünülür.. Ama isin icine giren birisi neyin dogru neyin yanlis oldugunu kendisi anlayabilir duruma gelecektir zamanla.. Ama maketci kitlesini belli bir grupla ve standart imkanlara sahip kisilerle oranlayarak, herkesi bu sekilde düsünüp, herkesi ayni seviye ve imkanlarda gibi kabul edip, ayni sertlik ve derinlikle elestirmek, hem haksizlik olacak, hemde yeni baslayanlari ciddi anlamda sogutacaktir.. Herkes bir 109´un kokpit renklerini bilmek, yada gerekli imkanlara sahip olarak uygulayabilmek durumunda degil.. E bu durumda da "Yapmiyorum artik kardesim" diye, daha yolun basinda iken vazgecebilir.. Bu illa taninan kisiler icin gecerli degil elbette, kimbilir kac kisi, ya yapmaktan vazgecmekte, yada yaptiklarinin resimlerini koymaya cekinmekte?? Bu demek degil ki, kimse kimseyi elestirmesin, hayir elbette ki elestiri olacak.. Ama ölcek ekonomisi mantigi ile.. Kisitli imkanlarla zar zor bir maketi toplayan birisine, böyle Allah ne verdiyse hücüm etmek yanlis bence.. (Bu bir genellemedir, her hangi bir kisi ile ilgili bir saptma degildir..)



Benim fikrime göre, konu yapim teknigi yada metod olsa bile, tek bir fikir altinda birlestirmeye calismak, baskicilik, ve monotonculuk olacaktir.. Kimse ideal yöntem budur diye bir sav´i ortaya atip, bunu kabul ettirmeye calisamaz.. Herkesin kendisine daha uygun buldugu, uygulamaktan, sonucundan daha memnun kaldigi metodlari vardir..


Cok basit.. Sözü gecen 50.000 mesaji birlikte okumus, kisi olarak birbirini ve üslubunu bilen kisiler.. "Aa sonucta XXX abi yazmis, burda söye demek istiyor" diyebilen ve üslubun baskalari tarafindan nasil algilanabilecegini objektif olarak ayiramayan bir grup..




Aynen katiliyorum.. Hatta sayginin altini ciziyorum..



Bu forumda belli bir süredir bulunan pek cok kisinin gördügü durumlarda var maalesef.. (Sizi yada belli bir kisiyi hedef alan bir acilim degil..)




Bence ayrim burda.. Bir insan bir makete ne gözle bakiyor onu tespit etmek lazim önce.. Önemli olan üretim mi, yoksa orjinale sadakat mi?? Insanlari üretimlerinden ve paylasimlarindan dolayi tebrik etmek lazim kanaatindeyim.. AFV alt forumunda nice güzel maketler eklendi ki, tek bir yorum bile yazilmadi.. En azindan, üretime, paylasima saygi duyulmali.. "Elinize saglik" yazmak o maketin kusursuz oldugu anlamina gelmez.. Yok kardesim, ben bir sey yazmiyorum, ama bir yerde hata bulursam, hic affetmem yaklasimi ise insanlari paylasimdan sogutup, sömürücü yapmakta.. Elbette ki elesitir olmali, ama önce üretime tesvik edilmeli, sonra yukarda yazdigim "Ölcek ekonomisi" kistaslariyla elestirilmeli.. Tam aksine, tek cümlelik "Digisinin digisi ibibikli olur" yazilarini birakin yapici olmayi, elestiri olarak bile kabul etmiyorum..




Maketciligin bireysel oldugu fikrine katiliyorum.. Ama gelisimimin grupsal oldugunu düsünüyorum.. Bir insan, bireysel olarak hayati boyunca maket yapsada, elde edecegi tecrübeler, birikimler, bir grup icinde ögrenecegi, takip edecegi gelisiminden daha kisitli olacaktir.. Elit düzeye ulasmis kisilerin öncülügünde cikacak yeni bireysel modelciler, elbetteki, tek basina kivranan bireylerden daha avantajli olacaktir.. Türk modelcilik dünyasinda yeri kabul edilen pek cok kisinin bir sekilde "Modelsitesi" ile bir zamanlar iliskisi oldugunu bilmek, ancak cesitli ama benzer nedenlerle koparak, kendi yollarinda devam etmelerini takip etmek elbette ki üzücü.. Ben, saygi ve gipta ile takip ettigim modelcileri, uyum icinde, egolardan, önyargilardan, yanlis anlamalarda arinmis bir sekilde ayni cati altinda görmekten mutlu olurum.. Bu illaki herkes tek yerde olsun demek degil.. Ama kanli bicakli, kavgali olunmasin.. Bireysel iliskiler beni ilgilendirmiyor, ama acik alanda yazilan mesajlarda, bu bireysel kinin ifade edilmesi kötü oluyor iste..




Bölmeyi, bölünmeyi bunlar yapiyor, bunlar sorumlu diye bir iddiada bulunan kimse yok ortada.. Söyle bir durum var ortada.. Örnegin iki kisi tartisiyor yada "fikir teattisi" yapiyor.. Olay hemen geriliyor, ve hemen insanlar saflara ayriliyor.. Bu saflasma sürecinde de kimse, yav bir bakalim, kim ne demis, olayin asli astari nedir diye bir arastirma yok.. Otomatik olarak, her zaman yer alinilan taraf tercih edilmekte.. Hep ayni kisiler hakli, karsi kisiler mi haksiz.. Hemde virgülüne kadar??



Bireylerle ilgili yazilacak cok sey yok.. Kimi üyeler var ki, yukarda da yazdiginiz gibi, yazilarini okursunuz, sonrada unutursunuz.. Ben yorumunu sonradan unutacagim bir kisinin yazisina, fikrine cevap verme geregi duymam.. Burda özelde Muratti adli üyeden söz etmiyorum, ama kendisine reva görülen uygulamayida tasvip etmiyorum.. Sizin mesajlarinizi kendisi nasil yorumlar bilemiyorum ama, baska üyelerin aleni hakareti olduguda ortada.. Uyarilacak bir durum varsa, bunu adminler makul bir dille yaparlar.. Yoksa ortaya sadece linc gibi bir durum cikar sadece.. Sanirim bunuda kimse karpuz keserek kutlamaz??


Bu arada bu yukarda maketler size mi ait gercekten??? Eger öyle ise konunun cok büyük bir uzmani olmaya gerek olmadan, sadece bugüne kadar bu forum altinda yapilan elestilerden derlenerek yazilacak baska seyler de cikiyor ortaya ne yazik ki??

Bir açıklama getirmek için bunları yazacağım.

Söz konusu modellerin de bulunduğu 2004 yılında yapılan modelciler.org yarışması organizasyonunda görevliydim. Sözkonusu bu kitler geldiğinde tabii benimde gözüme değişik göründü. Ancak bu maketleri kutudan alıp ayrılmış standa yerleştirdikten sonra başında toplanan kişilerde hayli fazlaydı. Epey ilgi çeken kitlerden birileriydi. Neticede bu kitler uzun zaman önce yapılmış modellerdi. Ayrıca Idris'ın yolda bir iş gelebilir endişesiyle sadece bu kitleri öylesine sadece model fazlalığı olsun diye getirdiğini öğrendim. Sadece ortada bir makete zarar gelebilir kaygısı var. Ayrıca fotoğraf makinesi bulunmamasından ötürü modellerin yayınlanamaması da bir başka husus. Bu bakımdan da yapılan maketleri bu forumda görmeniz zor. Zira sözkonusu modeller herhangi bir zarar gelebilir endişesiyle de taşınamıyor. Bu bakımdan da yapılan model yerine konularak orada tozlanmaya bırakılıyor:) Sadece Atlantis Modeli ziyaret ettiğinizde görebilirsiniz. Zaten forumda bu tür düşünceler sergileyenin dükkanı ziyaret ettiğinde fikrinin nasıl değiştiğini de çok iyi gözlemledim.

Eleştiriye gelirsek, eleştiriyi kabul etmek insanın kendi elinde değil midir? kişi ister kabul eder, ister etmez. Zira benim izlediğim de yol bu açık söylemek gerekirse. Yaptığım maketlere karşı eleştiriler yapılıyor. Ancak hepsini yapıcı olarak aldığım söylenemez. Öyle ki bu benim elimde. Bana yararlı olanı eleştiri olarak kabul ediyor ve ona göre davranıyorum. Haliyle de bu benim açımdan bir yapıcı eleştiri oluyor. Mesela ikinci el kitleri şu aralar toplayıp yapıyorum. Ancak öyle eleştirilere rastlıyorum ki eleştiri sıfatına zaten sokmuyorum. Çünkü bunların benim açımdan yapıcı olmadığına inanıyorum. Dolayısıyla da yine belirtmek gerekirse yapılan eleştiriyi kabul etmenin veya etmemenin, cevap vermenin veya vermemenin kişinin kendisinde olduğuna inanıyorum.




Düzenleyen ardeth

Hmmm işte sorun burada. Üslup sorunu da var her şeyden önce. Herkes alıngan olduğu ve kullanılan bazı üsluplar saldırgan görünüp algılandığı için (İdris'in kıssadan hisseleri de dahil sanırım) hemen sinirler geriliyor, üstüne hırs, üstüne ölçü kaçırıp aleni terbiyesizlik.

Bence Ayhan'ın yaptığı da hoş olmamış, bu alenen afişe etmektir "Bakın bakın ne yapmış" diye. 2004 yılında yarışmaya gelen kitler olduğu bilgisinin yanında, bunların sergiye gelen kitler olduğu, model sayısını arttıran amaç taşıdığı, yaş olarak neredeyse benimle yaşıt oldukları, vs... gibi yönler atlanmış. Bu da eldeki bilginin propaganda amacıyla kullanılmasıdır ki, bunun da yeri özeldir, "Heheheh bakın yapamıyor" diye yola çıkacaksak Ufuk'un maketlerine de, Ayhan'ın maketlerine de, bu forumdaki herkesin her maketine bir araba laf söylenir. Önemli olan niyettir, siz kötüleyecek olduktan sonra her türlü çamur atılır. Ama çamur atarak nereye gelinir denirse, işte olduğumuz yere gelinip batılır.

Benim demek istediğim de bu işte. Forumda hedef göstermek çok yapılan bir şey haline geldi, haliyle ortada saçma sapan husumetler dönüyor, herkes birbirini gagalıyor, taraf olmayan forum ahalisi şaşkına dönüyor. Olaya iki ucundan da bakın, birileri çıkıp "Bakın ben her şeyi bilirim, onu da yaptım" deyince "Kardeş sen yapmışsın ama bak yanlış olmuş" diyene "Vay sen bana nasıl dersin?" diye girişildiği sürece de bu olay düzelmez.

Ayhan, yine senden örnek vereceğim özür dilerim, hedef göstermek gibi bir amacım yok ama, başına gelen kötü olaylardan yakınırken, Ufuk'un senin uçağına yönelttiği eleştiriyi tekrar paketleyip benim yaptığım King Tiger'a giydirmek, sana yapılanı düzeltiyor mu? Yoksa "Ha bak Ayhan'ın üstüne gittiler ama o da bunu yapıyor" mu dedirtti insanlara? Demek istediğim bu işte. Ben de sütten çıkmış ak kaşık değilim - ben de böyle davrandım sonuçta-, hiçbirimiz değiliz. Ama herkes hemen koşarak "Bana da bu yapıldı hödöy" diye iğneyi başkasına batırmak peşine düştü. Biraz da çuvaldızdan söz edelim isterseniz?

Bence mesele aldı başını kan davası şeklinde gidiyor. Her haksızlığa uğrayan, karşılık verip daha büyük bir haksızlıkla intikamını almakla koşturduğu sürece de bu iş düzelmez. Hele ki, işi çete kavgasına dökmek, benim sitem-senin siten yapmak, şehirlerarası gruplaşmalar vs yaratmak, 2-3 kişi toplanıp dükkan basmaya gitmek bu işi hiç çözmez. Aksine bu yapılanları çocuklar yapmaz dedirtir.

Evet maketçilik bireysel bir durumdur ama bilgi de paylaşılarak artan, kaliteyi arttıran bir unsurdur. Biri kalkıp bana verip veriştirdiğinde ve ben onun niyetinin aslında modeli eleştirmek değil de cephe alıp sorun yaratmak olduğunu bildiğimde bilgi paylaşılmaz, sadece kavga çıkar. Geldiğimiz yere bakarsak da, bugün tartışma yapılamıyor çünkü gerzek bir "pas" bile kavga çıkmasına yetiyor. Bence gerek burada yazan insanların kültür düzeyi gerekse paylaşım yapılan konu olarak buralara düşmememiz lazım. Ayıp yani.

Bence toparlanıp kendimize çekidüzen vermemiz lazım. Hatta bir gün toplanıp konuşmak bile uygun olabilir. Sizi bilmiyorum ama bu durum bence gereksiz derecede sinir bozucu olmaya başladı. Özgür'ün de dediği gibi bir sürü maket yapılıp hiç yorum gelmezken sudan konularda fırtınalar koparması "forum" olmanın amacına hizmet eden bir durum değil ne de olsa.

Yine saygıda kusur ettiysem veya bireysel olarak birini gücendirdiysem affola. Yazı içinde 2 kere Ayhan Toplu'dan örnek verdim, bunun kesinlikle hedef göstermek, gücendirmek, vs gibi bir amacı yoktur. Aksini düşünen arkadaşlarla özelden temasa geçebiliriz.

Saygılarımla,

Umarım bu terbiyesizlik lafının benle alakası yoktur. Yazında iki kez benim adım gecince kıllanmam normal gibi.


Burada vurgulamak istediğimi ya anlamıyorsun, ya anlayamıyorsun ya da anlamak istemiyorsun. Benim bu konuda yani modelcilik alanındaki hurafeleri (yanık namlu, salcalı gemi, paslı tank, erimiş zimmerit, kol kalınlıgında anten) düzeltmek gibi bir niyetim yok. Düzeltmek için insanların kalbini kıran, bilmiş bilmiş konuşup eski yaptıklarının birgün ortaya cıkacagını tahmin edemeyen insanlara o laflarım.


Burada gereksiz bir alınganlık yapmıssın. Keşke benimle pm veya herhangi bir yolla iletişime gecseydin de niyetimin (gerçi bir niyetimde yok ama) bu olmadıgını anlasaydın.

Teşekkür ederim bu saygılı ifade için. :)




Boşver :)


Düzenleyen ardeth

Kesinlikle. Anlatmak istediğim de bu, kişi her eleştiriye cevap vermek zorunda değil. Dolayısıyla da yukarıdaki mesajımın, Cem beyin de mesajıyla pekiştiğini, bu kez anlaşılabileceğini umaraktan yapılan eleştiriyi kabul etmenin veya etmemenin, cevap vermenin veya vermemenin kişinin kendisiyle alakalı olduğuna inanıyorum.

Düzenleyen ardeth