Sayfayı Yazdır | Pencereyi Kapat

1/48 Hsgw F-4E

Nereden Yazdırıldığı: ModelSitesi
Kategori: Plastik Modeller
Forum Adı: Phantoms Phorever
Forum Tanımlaması: Yarym Asyrlyk Efsane
URL: www.modelsitesi.com/forum2/forum_posts.asp?TID=7094
Tarih: 24/07/2021 Saat 11:10
Program Versiyonu: Web Wiz Forums 8.04 - http://www.webwizforums.com


Konu: 1/48 Hsgw F-4E
Mesajı Yazan: levburkara
Konu: 1/48 Hsgw F-4E
Mesaj Tarihi: 29/09/2010 Saat 01:45
Selamlar. Italeri Hawk uzerinde calisiyordum ancak bir turlu motivasyon bulamadim... Daha fazla emek harcamamaya karar verdim.

Uzun zamandan beri aklimda olan yeni projeme bugun basladim. SEA kamuflajli TuAf F-4E olacak. Eskisehir veya Malatya ucagi yapmak istiyorum. Oldukca hayacanliyim tabi.





Gecen sene ebayden aldigim acilmis F-4 kutusundan (Terminator yapmistim) bir BlackBox F-4D seti ve resin eksozlar cikmisti. Bu modelde bu parcalari kullanmaya karar verdim. Hawk'dan kalma photoetch aynalari da kullanacagim. Kokpiti su altinda zimparalayip uygun boyuta getirdim. Oldukca guzel oturuyor. Modelde de kokpit icin verilen bazi parcalari bertaraf ettim.



Kokpit icin ikilemde kalmistim (D kokpit E model icin olur mu seklinde) ancak detaylar o kadar fazla ki kullanmadan edemeyecegim zannederim.

F-4J icin bulunan burun tarafindaki ucer cikintiyi temizledim. Yapim sirasinda olabilecek sorularimi cevaplayabilirseniz cok cok sevinirim. Simdiden baslayabilir miyim? :)

- Asagidaki resimde sol kanat onunde kameramsi bir cisim var. Modelde bu parcalar verilmis. Kullanmam dogru olur mu yoksa sadece cok az miktarda ucagimizda mi bulunuyor bu?



- Ucak park halinde, pilotsuz, ve kanopisi acik olacak. Flaplardan hangilerini dusuk yapmam uygun olur? Govdeye yakin olanlari mi kanat ucuna yakin olanlari mi?

- Modelde iki kanat ustunde orta kisimda dikdortgenimsi cikintilar var. Bunlari yok etmem dogru mu?

- Yukaridaki donem ucaklarimizda tum stencillerin Ingilizce oldugunu tahmin ediyorum, bu varsayim dorgru mu?

Simdiden cok tesekkurler.

Not: Ilk iki resmi Airliners.net adresinden alinmadir. Ucuncu resmi internette bir siteden almistim ancak hangisi oldugunu unuttum. Sahibi bu forumu okuyorsa ve beni bilgilendirirse gerekli atifi yapmak isterim.






Cevaplar:
Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 29/09/2010 Saat 04:38
-- burdaki resmi kaldirdim --



Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 29/09/2010 Saat 06:02
- TISEO o e?er silindirik olup hücum kenaryna saplanmy? gibi duran ise. yapty?ynyz uça?a ait referans foto?rafynda varsa kullanynyz. Son dönem Fantomlarda pek rastlanmayan bir durum.

- Elimdeki foto?raflara baktym, iki durum da mevcut ama bendeki ar?ivde dy?takilerin inik oldu?u foto?raflar ço?unlukta ama bu bilgiden bir genelleme yapmak pek sa?lykly olmayabilir.

- O çykyntylar universal Hasegawa kanadynyn ekstralary, E modellerinde yok, direkt uçurun.

- Varsayym do?ru

Kolay gelsin

-------------
Ares
If you're in a fair fight, you didn't plan it properly...


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 29/09/2010 Saat 06:31
Orjinalini yazan: Ares

- TISEO o e?er silindirik olup hücum kenaryna saplanmy? gibi duran ise. yapty?ynyz uça?a ait referans foto?rafynda varsa kullanynyz. Son dönem Fantomlarda pek rastlanmayan bir durum.

- Elimdeki foto?raflara baktym, iki durum da mevcut ama bendeki ar?ivde dy?takilerin inik oldu?u foto?raflar ço?unlukta ama bu bilgiden bir genelleme yapmak pek sa?lykly olmayabilir.

- O çykyntylar universal Hasegawa kanadynyn ekstralary, E modellerinde yok, direkt uçurun.

- Varsayym do?ru

Kolay gelsin


Cok tesekkurler.


Mesajı Yazan: onurku
Mesaj Tarihi: 29/09/2010 Saat 10:24
Orjinalini yazan: Ares



- Varsayym do?ru



Varsayym do?ru ama hava ikmalde boyanyp türkçe stencille de uçan gövde numaraly SEA kamuflajly F-4E de mevcut. O yüzden en iyisi hangi uça?yn yapylaca?yna karar vermek ve referans fotolaryndan faydalanmak.


Mesajı Yazan: onurku
Mesaj Tarihi: 29/09/2010 Saat 10:48
Bir de flaplar için Wolfpack'in Flap Down seti var. O i?e yarayabilir. Alma konusunda fren durumundayym ?u anda. Evi bir ta?yyalym sonrasynda bakaca?yz.


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 01/10/2010 Saat 22:58
Motor have aliklari hakkinda bir sorum olacak. Bildiginiz gibi aliklarin ic tarafi oldukca detaysiz ve dumduz bir duvarla sonlaniyor. Girisleri kapakla ortmek istemiyorum. Acaba bu kismi nasil daha gercekci hale getirebilirim? Piyasada bu problem icin seamless suckerlar mevcut ancak o opsiyonu kullanmak istemiyorum. Gordugum bir yontem aliklarin icinin resmini printerda basip girisin sonundaki duvara yapistirmak. Acaba baska yontemler var mi merak ettim, bir danismak istedim.


Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 04/10/2010 Saat 06:57
Giri?in sonundaki duvary kesip çykarabilirsiniz. Tesviyesini (hava aly?y gövde) gövdeyi birle?tirmeden yapabilirsiniz. Uygun bir motor giri?i bulabilirseniz çevresinin yarysyna denk gelecek ?ekilde ince stiren yapy?tyryp kurumasyny bekleyip açykta kalan düz durmaya meyilli öbür ucunu tesviye etti?iniz çizgiye yapy?tyrabilirsiz gövde içindeki. 1/48 ölçekte motorlaryn yalnyzca dy? kysmy görünece?i için önden bakynca bu yapy?tyraca?ynyz stiren hava aly?ynyn dikörtgenden ba?layyp yuvarla?a dönen formunu yansytacaktyr.
Bunun yanysyra FSM'de çykan bir F-4G makalesinde modelci bu duvarlara hiç dokunmayyp yalnyzca derinlik hissi vermesi için iç kysymlaryny degrade olarak yarym daire ?eklinde siyaha boyamy?ty. Bu da ayry bir yöntem.

-------------
Ares
If you're in a fair fight, you didn't plan it properly...


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 07/10/2010 Saat 07:00
Bilgiler icin tesekkurler. Onceki resimde percin detaylari hosuma gitmedi. Zimparayla temizleyip panel cizgilerini ve percinlerini tekrar actim. Bu sefer daha dar aralikli bir disli kullandim.


Aliklar icin once beyazla boyayip biraz golgeleme yaptim (pek belli olmuyor). Ardindan derinlik versin diye ic kisimlari siyah/gri karisimi ile kararttim. Yine 72'lik f-14'ten kalma bir motor kompresorunu ikiye kesip iki aliga yapistirdim. Olcek yine pek tutmadi. Kapaklara da sensor (pitot tubu olabilir mi?) yapmaya calistim ve kamuflaj boyasini tatbik ettim. Biraz maske altina tasma var ama cok belli olmaz zannediyorum.




Sonra kokpiti yapmaya calistim. Cok ugrasmama ragmen pek icime sinmedi. Firca ile boyamayi pek iyi yapamiyorum. Kuru fircalamayi da fazla kacirdigimi goruyorum resimlerden. Firlatma tutacaklarinin siyah/sari paternleri gercekci bir sekilde nasil yapilir halen bulabilmis degilim. Ince rapido kalem kullandim, eh iste.










Govdede uzunca bir percin isine girecegim. Bakalim nasil olacak.


Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 07/10/2010 Saat 13:04
Tutacaklary mükemmele yakyn yapmanyn en do?ru yolu ?u ana kadar gördü?üm, ben henüz beceremesem de Kaan Gök'ün uygulady?y dekal dönme yöntemi. Yeteri kadar sabrynyz ve çelik gibi sinirleriniz var ise deneyiniz derim. Ben ?ahsen fyrçayla boyamayy tercih ediyorum delirmemek için:)

-------------
Ares
If you're in a fair fight, you didn't plan it properly...


Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 07/10/2010 Saat 13:07
Bu arada, hazyr yarym motor giri?i yapy?tyrmy?ken, onun çerçevesine çevresi kadar dikdörtgen ince stiren bir plaka yapy?tyrmayy deneyebilirsiniz, yapy?ty?y tarafta yarym çember olu?turacak olan stiren obur tarafta düz duruma gelmeye çaly?acaktyr. Açykta olan ucu hava aly?ynyn iç tarafyna birebir oturtabilirseniz gerçek uçaktaki etkiye çok yakla?manyz olasy.

-------------
Ares
If you're in a fair fight, you didn't plan it properly...


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 16/10/2010 Saat 05:34
Onerinizi anladim Ufuk Bey, ancak cok zor geldigi icin yapamayacagim bu modelde (daha 40 firin ekmek olayi).

En son govdeyi ve hava aliklarini birlestirdim, tesviyelerini yaptim. Kaybolan detalari tekrar acacagim. Govdede ve kanattaki panel cizgilerini de testereyle derinlestiriyorum. Simdi percin isiyle ugrasiyorum.   Oldukca zahmetli. Govde altinda sevmedigim kisimlari super glue ile doldurup tekrar basladim bir kac kere. Isik acisini tam yakalayamadim, bazi resimler iyi cikmadi.







Mesajı Yazan: LooseCannon
Mesaj Tarihi: 17/10/2010 Saat 00:34
Perçin i?i ciddi el almy?, bir kaç yerde derin olmasy dy?ynda da fena gözükmüyor, ince zympara ve astar durumu daha da kurtaryr haler getirecektir muhtemelen, elinize sa?lyk.

Yalnyz gözüme takylan küçük bir nokta var, emin olmamakla beraber ön panel gözüme bir garip gözüküyor. Sanki HUD bölümü çok yukarda gibi; Ön camy takyp denediniz mi hiç? Tamamen varsayym olarak konu?uyorum; Kitin siperlik kysmyny komple uçurmak yerine syrf HUD yuvasynyn görülece?i kadar bir yeri kestirip o uzun resin parçayy orjinal parçanyn altyna yapy?tyrtyyor olabilir mi set?

-------------
It is generally inadvisable to eject directly over the area you just bombed


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 18/10/2010 Saat 16:28
Tesekkur ederim gorusleriniz icin. Percin konusunda haklisiniz, percinleri henuz zimparalamadim, ileride uygun bir sekle gelemelerini umuyorum.

On paneli yerlestirip tesviyesini yaptiktan sonra ben de biraz muallakta kaldim. Cami henuz yerlestirmeyi denemedim. Yalniz su anda bile hud bolumunun yuksekligi koltuklarin tepesiyle nerdeyse ayni hizada. Bi de buna hud cami eklenince... Icime kurt dusurdunuz simdi.

Resin parca icin black box'in yapim semasini takip ettim. On panel ile yatay siperlik tek parca halinde ve alttaki uzun serit de onlarin bir parcasi. Seviyeyi ayarlarken siperligin eteklerini govdede oturmasi gereken bolgeyle hizalamaya calistim (macunun oldugu kisimlar). Ancak beni de rahatsiz eden bir yukseklik var. Emin degilim ancak F-4D kokpiti kullandigim icin olmus olabilir bu fark.

Bir ara cami oturtmaya calisayim. Iyi gitmezse bu kite son verip yenisine baslarim (saka saka, f-18'e gonderme sadece :)).



Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 18/10/2010 Saat 23:02


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 18/10/2010 Saat 23:14




Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 18/10/2010 Saat 23:20






Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 27/10/2010 Saat 04:08
Tesekkur ederim herkese ek bilgiler ve resimler icin. Evet, korktugum basima geldi. Cok yuksekte kalmis ve cam oturmadi. Sokup yeniden taktim. Su anda cam oturuyor. Ayrica, arka paneldeki D model cikniti rahatsiz ediyordu. Onu da sokup kitin parcalariyla bir karma yapip yeniden yerlestirdim. Simdi arka panel E modele biraz daha yakin oldu umuyorum.





Eksozlarin icini de once Alclad sonra flat siyah ile boyadim. Ardindan az tinerli bir bezle siyahi hafifce silerek Alcladin alttan cikmasina gayret ettim. En son gumus ve Tamiya buff ile kuru fircalama yaptim.



Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 08/11/2010 Saat 16:55
Selamlar, halen tesviye ile ugrasiyorum. Butun panel cizgilerini derinlestirdim simdi percin isleriyle ugrasiyorum. Bir sorum olacakti. Acaba bizim phantomlarda on govde altinda sparrow tasiniyor mu? Bunu gosteren resimleriniz varsa paylasabilir misiniz? Sparrow takmayi dusnuyorum ancak ne kadar gercekci olur bilemiyorum. Takiliyorsa gri renkli sparrow var mi (tercihim gri) bizde yoksa eski tip beyaz mi genellikle? Cok tesekkurler.


Mesajı Yazan: Clumsy
Mesaj Tarihi: 08/11/2010 Saat 17:03
Hatyrlady?ym kadary ile eski beyaz renkli "Sparrow"lardan ta?ynyyordu ancak bunlar güncellenmi? uçaklarda ta?ynyyormu bilmiyorum.

1994 gibi Eski?ehir gezisi syrasynda "Q.R.A" için kalkan uçaklarda "Sparrow" ve "Sidewinder" vardy.

Yyi maketler!

-------------
-Sorumluuu...
-Yok, yoook kesinlikle sorumlu de?il canym. Olsa olsa ancak sorunlu olur!
-Peki o zaman. Sorunluuu...


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 10/11/2010 Saat 20:56
Tesekkur ederim Arkut Bey. Sparrow fuzelerini, govde alti birlesim yerindeki sparrow kanallarinin tesviye isini bertaraf etmek icin kullanmak istiyorum. Tesviye iyi giderse silahsiz ucak cok daha hosuma gidiyor ama durum ne gosterir bilemeyecegim.

Panel cizgilerinin derinlestirilmesi ve temizlenmesi islemleri oldukca uzun surdu (halen devam etmekte):





Kuyruk ve govde uzerinde percinleme isine de basladim. Simdiye kadar Trumpeter'in aletini kullaniyordum (resmdeki sari siyah alet). Sari kismi modife etmeme ragmen gorus acisini biraz kapatiyor bu alet. Yakinlarda Radu Brinzan'in urettigi photoetch percin aletini aldim. Yapi olarak basit, ancak kullanim olarak Trumpetera gore biraz daha rahat (gorus kapanmiyor). Ayrica, simdiye kadar hep kursun kalemle percinlerin olacagi yeri ciziyordum. Halbuki ucuz bir maske bantini yapistirip kenariyla hiza almanin daha kolay oldugunu gordum, kalemi biraktim. Ayni bandi defalarca kullanabiliyorum ve egimli yollar yapmak daha kolay. Asagidaki resimde kuyruk bitmis durumda, govdeye ise yeni basladim.



Percin/panel islemleri bittiginde daha detayli resim koymayi dusunuyorum.


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 11/11/2010 Saat 01:51
Uça?yn kuyruk kanadynda,enlemesine perçin syralary my var acaba?


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 11/11/2010 Saat 01:58
Evet Idris Bey, oyle yapmaya calistim. Gercekte var mi tam bilemiyorum o cizgiler ama cizimde o sekilde gordugum icin yapayim dedim.


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 11/11/2010 Saat 02:15
Evet varlar ama herzaman belirgin de?iller.Sebebini tam olarak bilmiyorum,belki boya kalynlyk yapyyordur,belki ba?ka bir sebebi vardyr ama her resimde net olarak görülmüyor o perçinler.


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 11/11/2010 Saat 17:52
Haklisiniz Idris Bey, benim de gordugum cogu ucakta percinler yok denecek kadar belirsiz. Biraz tecrube kazanmak icin percin isine girdim bu modelde, bakalim nasil olacak.

ARC'den bir arkadasin yolladigi su semayi ornek aldim:


Govdede percin isi bitmek uzere (sol tarafin motor eksoz civarlari kaldi). 2-3 saat civari surdu. Henuz zimpara ile percinleri duzeltmedim. Gordugunuz gibi bu asamada percinler oldukca kaba duruyor. Beni rahatsiz eden bariz kusurlari da okla isaretledim (yamuk cizgiler, esit olmayan percin serit uzakligi, siniri tasan percinler, ve kotu panel cizgileri). Bunlari japon yapistiricisi ile doldurup tekrar acmayi planliyorum. Zimpara ve astardan sonra percinlerin makul bir seviyeye gelmesini umuyorum.







Mesajı Yazan: Burak Öztan
Mesaj Tarihi: 11/11/2010 Saat 18:02
Sayyn Ada?ym,
Azminiz takdire ?ayan. Kolay gelsin.


Mesajı Yazan: Baris Can
Mesaj Tarihi: 11/11/2010 Saat 19:12
3746. Perçinde biraz bo?luk kalmy? ama ?imdilik formeninize söylemeyip uyarmakla yetinece?im :-) :-)

Ellerine sa?lyk.
Bir tane de F-5 yaparsan bundan sonraki hatalaryny görmezden gelebilirim ona göre :-)

-------------
Dü?ünenin gücü, dü?leyebildi?i dü?üncelerin synyrlary kadardyr.


Mesajı Yazan: KursadA
Mesaj Tarihi: 12/11/2010 Saat 00:22
Gayet guzel gidiyor, elinize saglik. Percinler benim kisisel gorusume gore bu olcek icin biraz belirgin duracak gibi ama eminim boyanin altinda daha guzel goruneceklerdir.

Ben Turk Hava Kuvvetleri Phantom'larinda hic gri renkli Sparrow gormedim: Sparrow'larin ABD'de gri renkle teslim edilen nispeten yeni model tipleri zaten Turk envanterinde yok diye biliyorum. Beyaz renge boyamaniz dogru olacaktir.

-------------
http://www.caracalmodels.com/48scale.html">


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 15/11/2010 Saat 00:53
Tesekkur ederim arkadaslar. Bir sorum daha olacakti. SEA kamuflajli fantomlarimizda govde altindaki hava frenlerinin ici (govde icinde kalan kismi + kapagin alt yuzeyi) ve dis kanatlarin hucum kenarlarinadaki slatlerin altindaki renklerini bulamiyorum. Yardimci olabilir misiniz?


Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 15/11/2010 Saat 02:48
Slatyn alt rengi genelde gövde alt rengi. Hava freninin iç yüzeyi kyrmyzy, yuva rengi olarak ise kyrmyzy, beyaz ya da gövde alt rengini görmü?lü?üm var. ?ahsen gövde alt rengi yapardym ben keza kyrmyzy çok az olan bir?ey, beyaz ise ilk dönem fantomlarynda görülen bir renk.

-------------
Ares
If you're in a fair fight, you didn't plan it properly...


Mesajı Yazan: Clio172
Mesaj Tarihi: 16/11/2010 Saat 17:54
Varsyn az ya da çok görünsün, sabrynyz ve eme?inize hayran kaldym do?rusu. Elinize sa?lyk. Kolay gelsin.

-------------
Hakan Yalcinkaya
M-41 "Bulldog", M-36 "Jackson" R.I.P. (2002-2011)


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 16/11/2010 Saat 23:10
Tesekkur ederim herkese. Simdi bana kizacaksiniz ama zannediyorum planda bir degisiklik yapiyorum. SEA kamuflaji yerine hill gray'e donuyorum zannederim. Neden diye sorarsaniz icime sinmeyen bazi noktalar var (saymakla bitmez :)) ve Tuaf SEA'nin hakkini veremeyecegimi dusundum. Simdi daha basit bir kamuflajla isi gecistirecegim. Yeni semada TUAF mi yoksa USAF mi onu tam belirleyemedim ancak her halukarda modelin icinden cikan sharkmouthi kullanacagim. Gelismeler oldukca post edecegim.



Mesajı Yazan: Clumsy
Mesaj Tarihi: 17/11/2010 Saat 07:38
Levent Bey,

Öncelikle ne yapmak istedi?iniz benim sorumlulu?um de?il; dolayysyyla ba?kasynyn sorumlulu?u oldu?unu da dü?ünmüyorum. Bu yüzden keyfiniz size kalmy?.
Bana (ve di?erlerine) sadece yaptyklarynyza bakyp asyl görmü? oldu?umdan keyif almak dü?er. Gerisi beni ilgilendirmez bile. Gerekti?inde yardym etmekten ba?kasy kimsenin haddi de?il.

Ayryca ?ahsen "hakkyny veremeyece?im" olayyny anlayabilmi? de?ilim. Barda?yn bo? tarafyny de?i?ik bir açydan görmeye çaly?yrsak kavga bile çykabilir.
Neyin hakkyny vermek zorundasynyz ki acaba?
Zaten Türkiye' de ço?u maketçiyim diye geçinen ki?iden daha düzgün maket yapyyorsunuz! Tabii ki arada tecrübesizli?in getirdi?i eksiklikler süregelecektir ancak her seferinde kat kat iyiye gitti?iniz ortada. Hatta bana göre yapmy? oldu?unuz maketleri buraya getirseniz muhtemelen ilk yyllar ilk üçü, yakyn zamandan itibaren de hep ilk syrayy bloke edersiniz.

Sonuç olarak, burada öyle "hakkyny veremeyece?im" diye söylenmeyin. Yntihara sebep olacaksynyz.

Yyi maketler!

-------------
-Sorumluuu...
-Yok, yoook kesinlikle sorumlu de?il canym. Olsa olsa ancak sorunlu olur!
-Peki o zaman. Sorunluuu...


Mesajı Yazan: mozkar
Mesaj Tarihi: 17/11/2010 Saat 11:40
Ellerinize, emeginize saglik...

www.micromark.com'dan edindigim aletler. 3 farkli aralikta, bakis açisini kapatmadan perçin açmayi sagliyorlar. Tavsiye ederim...



-------------
mete


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 26/11/2010 Saat 06:54
Desteginiz ve yorumlariniz icin tesekkur ederim herkese. Bu modelde yeni seyler ogreniyorum, umarim yakinda bitirebilirim. Govdeyle kanatlari birlestirdim ve ana boyayi atmadan once bazi detaylarla mesgulum:



Radoma once MM primer ile astar uyguladim. Ardindan burun ucunu siyah, pitonun ucunu steel, radomu 36270 dark gull gray boyadim. Siyah ile dark gull arasindaki bosluga gumus ile yikama yaptim. Govdenin diger acik rengini 36375 veya 36320 (dark ghost veya light ghost) dusunuyorum. Hill gray fantomlarimizin bazi resimlerinde radomun grisi ile govdenin acik grisi arasinda belirgin bir ton farki oluyor (radom daha koyu). Onu gerceklestirmeye calisacagim. Pitot tubunu zimparayla inceltmeme ragmen halen kalin duruyor ancak o sekilde kalacak.



Altinin da govde birlesim tesviyesi ve detay acimi oldukca uzun surdu. Yine de dikkatli bakinca belli oluyor. Inis takimlarini once Tamiya white primer, ardindan Tamiya gloss white ile boyayip maskeledim.



Ardindan eksoz kismina yoneldim. Ozellikle parlak metalik renkler icin puruzsuz bir alt yuzeyin cok onemli oldugunu farkettim. Bunun icin astar olarak camsil ile incelttigim future'i tatbik ettim. Bir gun kuruduktan sonra Alclad, MM metalizer ve Tamiya clear blue-orange-smoke renkerini cesitli sekillerde kullandim. Henuz yikama yapmadim, percinlerin sulu boya yikamadan sonra biraz belirginlesmesini umuyorum.







Eksozun kendisi biraz yalin kaldi. Oyle bir boya istiyorum ki ilk tatbik edildiginde oldukca koyu ve mat olsun (komur renginde), daha sonra bezle parlattigimda ustte kalan yuzeyler iyice parlasin, cukurda kalan kisimlar mat kalsin. Su anda o etkiyi veremedim. Humbrol Gunmetalin oyle bir ozelligi varmis ama o boyayi bulamadim buralarda. Simdilik bu kadar.


Mesajı Yazan: Baris Can
Mesaj Tarihi: 26/11/2010 Saat 11:26
Burak bey merhaba ;
Sizin oralar tam olarak neresi ? Ya da ?öyle sorayym. Halen amerikadan my yazyyorsunuz ? Belki bir faydam olur.

-------------
Dü?ünenin gücü, dü?leyebildi?i dü?üncelerin synyrlary kadardyr.


Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 27/11/2010 Saat 22:29
Burak Bey merhabalar,

Egsozlar için arady?ynyz özellikteki renklerden biri dedi?iniz gibi Humbol'ün Gunmetal rengi. Ancak kodu 27004 olan rengi bulmanyz lazym, ki zor. 53 numaraly gunmetal renginde bu özellik yok.

Arady?ynyz tipte boyalar "buffing" olarak geçiyor. Testors Modelmaster boya serisindeki metalik boyalaryn bazylary "buffing metalizer" olarak anylyyor, bunlaryn hemen hepsi i?inizi görebilir. Atyldy?ynda nispeten mat boyalar, pamuklu bir bezle ovalayynca parlamaya ba?lyyorlar.

Benzer ?ekilde Gunze'nin bir kaç metalik boyasy da bu özelli?e sahip. Bende Mr. Metal No:214 Dark Iron var mesela, bu boya da sürüldükten sonra parlatylabiliyor.

Umarym faydam dokunmu?tur.

-------------
"Ye?il Vadi bizim."
"Hayyr bizim".
"Öaaaaööa"
"Tutmayyn küçük eni?teyi!"


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 01/12/2010 Saat 17:05
Baris Bey, evet ABD'de Pittsburgh sehrinde yasiyorum. Tr'ye de yilda bir kez gelebiliyorum, o da cogunlukla Ankara'ya oluyor. Bir ara bu Humbrol 27004'e bir bakayim diyorum, ama elinizde varsa sizden de alabilirim :) Emre Bey, bilgiler icin cok tesekkurler. Elimde MM'in buffing metalizerlari var. Ancak cok iyi verim alamadim. Bir resimde Humbrol gunmetalin parlatildigi bir resim gormustum, cok etkilenmistim. Eksozlari ben de bir bezle parlattim, ancak yanlisim cok secici davranmayisim oldu (cukurda kalan yerler de parladi). Sadece ustte kalan kisimlara odaklansaydim belki daha iyi olurdu. Resimden sonra biraz daha oynadim (tamamina ince flat black, ustte kalan kisimlara airburshla ince metalik renk vs). Biraz daha yol katedeyim, gelismeleri post edecegim. Gecen hafta evlendim bu arada, o da biraz kesintiye ugratti tabi. Neyse aradan cikti o is de :)


Mesajı Yazan: Baris Can
Mesaj Tarihi: 02/12/2010 Saat 00:49
Burak bey merhaba ;
Ne yazyk ki arady?ynyz renk koduna sahip boya elimde yok. Olsaydy göndereyim maksatly yazmy?tym. Üzgünüm. :-(

Gene de model gayet güzel gidiyor. Umarym biti?i için bizi fazla bekletmezsiniz.

Görü?mek üzere.

-------------
Dü?ünenin gücü, dü?leyebildi?i dü?üncelerin synyrlary kadardyr.


Mesajı Yazan: onurku
Mesaj Tarihi: 02/12/2010 Saat 09:33
Orjinalini yazan: levburkara

Gecen hafta evlendim bu arada, o da biraz kesintiye ugratti tabi. Neyse aradan cikti o is de :)


Hayyrly olsun. Allah mesut etsin.


Mesajı Yazan: Baris Can
Mesaj Tarihi: 02/12/2010 Saat 17:42
O kysmy atlamy?ym. Tebrik ederim.

-------------
Dü?ünenin gücü, dü?leyebildi?i dü?üncelerin synyrlary kadardyr.


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 02/12/2010 Saat 18:18
Tesekkur ederim Onur Bey. Kucuk bir yenileme. Biraz uzun olacak :(

Metalik kisimlari maskeledim. Uzun ama kolay bir adim.



Kokpit parcalarinin capaklarini temizledim, zimpara ve compund ile parlattim, ve future banyosu yaptim.



HUD icin paket plastiginden cam yaptim, kenarlarini clear green ile boyadim (resimden sonra boyadim, green gozukmuyor).



Sonra siperlige gectim. Alt tarafindan parafilm ile maskeleyerek Tamiya clear green-blue karisimini airbrush ile tatbik ettim. Sonra Tamiya extra thin cement ile yerine yerlestirdim, ardindan cok ince bir gitar teli ile kenarlarina japon yapistiricisi surdum, en son tamiya primer surdum.



Bantlari kaldirip birlesim yerinin tesviyesine devam ettim. Birlesim cizgisi hic olmasin istiyorum. Bu surecte bant uzerindeyken cimbiz ile tuttugum rulo halindeki zimpara kagidiyla kenarlari iyice ovaladim. Banti kaldirdim, tam olmamis. Tesviyeye devam ettim. Bekledigim sekilde zimpara cama da sirayet etti. Dedim bu boyle olmayacak. Alkolle siperligin ust yuzeyindeki future'i tamamen sildim. Ardindan 1500 ve 2000 nolu zimparayla siperligin tamamini tekrar sulu sekilde zimparaladim:



Ardindan compound ile parlattim. Istedigim gibi bir siperlik elde ettim. Cesme altinda butun modeli ve siperligi deterjanli su ile yikadim.

Korkum musluk suyunun siperligin icine kacmasi ve kurudugunda alttan su izlerinin kalmasiydi. Ancak en iyi deneyerek ogrenebilirim dedim ve sinirlari zorlamaya karar verdim. Siperligin icine de su girmesine musade ettim. Butun tesviye tozunu, camurunu vs. temizlemis oldum. Yikamadan sonra airbrush kullanarak kurumasi icin siperligin icine basincli hava puskurttum. Ardindan sac kurutucusu ile iyice kuruttum. Guzel bir sekilde hic su izi kalmadi. Hersey kuruduktan sonra firca ile siperligin ust yuzeyine dikkatlice future surdum ve kurumasini bekledim. Sonunda sasirtici sekilde oldukca puruzsuz, dalgasiz, ve parlak bir yuzey elde ettim. Cok sevindigim icin maketi elime alip odadan odaya ucus simulasyonlari yaptim.

Ancak sonradan beklemedigim bir sey oldu ve siperligin altindaki clear blue/green kisminda hafif bir puturlesme ve donuklasma oldu (olmus). Alt yuzeyde oldugu barizdi ve sadece renkli kisimda vardi. Su yapti saniyorum. Icime sinmedi. Ne yapayim diye dusundum. Siperligi sokup sil bastan yapabilirdim. Uzun geldi. Onun yerine fircaya future doldurdum, modeli ters cevirdim ve fircayi siperligin kenarina siyirarak futurin yercekimi ile o mavi kisma kaymasina gayret ettim. Bir kac kez yaptim bu islemi. Tabi sperligin alt haznesi biraz future ile doldu. Mat olmasi gereken siyah kisimlar da parlamis oldu. Kurumasini bekledim. Sonuc soyle:





Sonuc cok cok kotu degil, ama istedigim gibi degil malesef. Yine de devam ediyorum modele cunku cok sey ogreniyorum. Belki tamamen kuruyunca resimde gorunen siperligin alt yuzeyine ve HUD camina sikisip kalmis sivi future kalintilari da gider.

Cok uzun yazdim, biliyorum, kusura bakmayin. Benim icin konvansiyonel olmayan bir durumdu bu ve cok sey ogrendim, sizlerle paylasmak istedim. Kisaca su sonuclari cikartiyorum.

- Siperligi govdeye izsiz oturtmak kolay bir is degil. Simdiye kadar bir cok yol denedim (dikkatli tesviye, sonradan macun cekimi vs). Ancak sinirin tamamen yol olmasi icin iyi bir zimpara tesviyesi gerekebiliyor, bu da ister istemez cama zarar verebiliyor.

- Asiri dikkatli olmaktansa alternatif olarak siperligin ust yuzeyi gecici olarak heba edilebilir. Tesviye tamamlaninca yuzeyi tekrar zimparala, compund sur, ve su altinda iyice yika. Alt tarafi airbursh ve sac kurutucusu ile kurut. Cok guzel sonuc elde edilebiliyor bence.

- Ancak siperligin altinda clear tamiya renkleri varsa problem cikiyor. Bunu ileride engellemek icin once tamiya clear renklerini tatbik et. "Onun ardindan" future banyosu yap. Aslinda bu isi F-18 kanopisinde yapmistim. Alttan smoke/yellowu airbursh ile tatbik etmistim, ardindan futurea bandirip cikartmistim. Sonuc cok hosuma gitmisti. Kisaca tamiya clear renkeri sonradan future banyosu ile korumaya alinirsa problem yok.

Bu kadar uzattigim icin tekrar ozur diliyorum. Umarim basklarina faydasi olur.


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 03/12/2010 Saat 00:16
Tüm ?effaf parçalaryn düzgün olarak oturup oturmady?yny denediniz mi?
3-4 parçadan olu?an kanopilerde sorun çykmasy çok olasydyr.


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 03/12/2010 Saat 06:18
Idris Bey, kanopileri acik yapacagim, o yuzden siperlikle aradaki kopruyu denedim, uygun oturdular. Iki kanopiyi ayrica maskeleyip boyayacagim. Hill grey olacagi icin kolay olmasini bekliyorum.

Siperligin maskelemesini nasil yapacagimi dusunurken (en cok sikinti cektigim noktalardan biri bu) uzun zaman once gordugum bir yontemi deneyeyim dedim. Kitin icinden hem 4 parcali, hem de tek parcali kanopi cikiyor. Tek parcali kanopinin uzerine bant yapistirdim ve isigin altinda kesilmesi gereken yerlerin kenarlarini kursun kalemle cizdim. Ardindan bandi duz masa uzerinde civarda buldugum metal egrileri de kullanarak kestim. En son modele tatbik ettim.





Kesim cizgilerini gorebilmek icin alttan isik tutmanin cok faydasi var. Ilerideki bu teknigi kullanmak icin siperlik gibi parcalari yapistirmadan once kalemle isik altinda patronunu cikartmak gerekecek. Aksi takdirde model uzerinde kenarlari takip etmek bir hayli guc.


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 13/12/2010 Saat 06:50
Selamlar, nihayet astar asamasina geldim. Camlari once siyah ile boyadim. Kenarlari saydam kalmasin diye icten maskelemek durumda kaldim.





Ardindan ince katlar halinde surfacer 1200 ile astara basladim. Daha sonra Tamiya xf-19'u astar olarak kullanabilir miyim diye dusundum ve surfaceri birakip xf-19u tatbik ettim. Memnun kaldim diyebilirim. Yakin cekimlerde tesviye, percin ve panel cizgilerindeki arizalar belli olmakta. Bunlari nazarlik olarak birakip boyaya baslamayi planliyorum.









Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 13/12/2010 Saat 06:50








Mesajı Yazan: LooseCannon
Mesaj Tarihi: 18/12/2010 Saat 02:44
Burak bey, henüz boyama a?amasyna geçmediyseniz RAT kapa?yna da ufak bir müdahalede bulunabilir misiniz?

-------------
It is generally inadvisable to eject directly over the area you just bombed


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 23/12/2010 Saat 20:09
Selamlar, RAT kapagi konusunu ben de yeni ogrendim, haklisiniz. Ancak tekrar detaylari kaybetmemek icin dokunmamaya karar vermistim, umarim bir sonraki phantomda buna dikkat edecegim. Uyariniz icin tesekkurler.

Boyama islemine gectim. Gunze boya zor bulundugu icin once Tamoya XF-24 ile alt rengi tatbik ettim. Biraz parlak kurumasi icin icine Tamiya clear gloss da ekledim. Bu Tamiya boyalarin Gunze boyalar gibi hafif parlak kurumasina yardimci oluyor. Ardindan Gunze 305 ile son rengi elde etmeye calistim.

Yumusak bir kamuflaj icin grilerin gecis yerlerini hamur ile maskeledim.









Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 23/12/2010 Saat 20:15
Elimdeki dekal yetersizligi ve biraz daha renk katma istegim plani tekrar degistirmeme sebebiyet verdi :( Tuaf F-4 yerine QF-4 yapmaya karar verdim. Farkindayim, planlarda fazla degisiklik yaptim. Ancak en azindan bu noktadan sonra donusu yok :) QF-4'lerde gordugum bir takim aksesuari da elimden geldigince yapmaya calistim.











Bir sonraki asama postshading ve eskitme olacak. Bir kac farkli yontemi denemeye calisacagim. Umarim yakinda bitirebilirim.


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 28/12/2010 Saat 21:36
Selamlar, en son postshading ve dekaller uzerinde calisiyordum. Ana renge acik ve koyu tonlar ekleyerek golgelendirme yapmaya gayret ettim.









Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 28/12/2010 Saat 21:40
Kutudan cikan dekaller oldukca kalin. Microsol ve mr mark softer kullanmama ragmen yeterince incelmedi dekaller. Bir kac future katiyla belki bu aksakligi giderebilirim. Henuz yikama yapmadim. Bir sonraki asama yikama, mat vernik ve bir ihtimal eskitme olacak. Henuz eskitme isini sokebilmis degilim. Tank modelcilerinin eskitmeleri cok hosuma gidiyor. Eski bir modelde denedim bir kac teknik ama olmadi. Zannederim bu model biraz fazla temiz duracak sonunda.











Mesajı Yazan: Baris Can
Mesaj Tarihi: 29/12/2010 Saat 10:40
Burak bey merhaba ;
* Kanopi tabany üzerinde duran bantlary kaldyrdyktan sonra boya görmeyen yerleri fyrça ile mi boyuyorsunuz ?

* Maske bantlary uzun süre durduktan sonra söküldüklerinde di?er boya katmany ile arasynda seviye farky çizgisi olu?muyor mu ?

* RB Pro 'nun perçin aleti ucu tek tip mi ? Farkly uçlar varsa bunlar döneme göre mi, perçin tipine göre mi farklylyk gösteriyor. Elimdeki 72 ölçek modeller için görselli?i arttyrycy bir unsur olarak kullanmayy dü?ünüyorum.

Bir de hard maskeyi göz karary ile mi hizalamy?tynyz ?

Saygylar.

-------------
Dü?ünenin gücü, dü?leyebildi?i dü?üncelerin synyrlary kadardyr.


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 29/12/2010 Saat 15:39
Baris Bey merhaba.

* Kanopi tabany üzerinde duran bantlary kaldyrdyktan sonra boya görmeyen yerleri fyrça ile mi boyuyorsunuz ?

Daha once o kisimlari airbursh ile boyamistim siyah renkle. Ancak bantlari kaldirdiktan sonra halen boya gereken yerler varsa, tekrar masleyip airburh ile boyayacagim. Firca ile boyamayi asgari seviyede tutmaya calisiyorum.

* Maske bantlary uzun süre durduktan sonra söküldüklerinde di?er boya katmany ile arasynda seviye farky çizgisi olu?muyor mu ?

Boyle bir durum olasi. Ancak boyalarin cogu ince katlar oldugu icin boyle bir problemle karsilasmadim. Yalniz kuyrukta turuncu yerin ortasindaki gri alanin (seri numarasinin oldugu) kenarlarinda bahsettiginiz durum hafif olusmus. Belli belirsiz oldugu icin mudahele etmedim.

* RB Pro 'nun perçin aleti ucu tek tip mi ? Farkly uçlar varsa bunlar döneme göre mi, perçin tipine göre mi farklylyk gösteriyor. Elimdeki 72 ölçek modeller için görselli?i arttyrycy bir unsur olarak kullanmayy dü?ünüyorum.

Setten 4 boy cikiyor.

http://www.radubstore.com/index.php?main_page=product_info&cPath=77_110&products_id=300 - http://www.radubstore.com/index.php?main_page=product_info&cPath=77_110&products_id=300

Zannederim bu modelde 1mm'yi kullandim. 0.75mm'yi 72'lik modelde kullanabilirsiniz zannediyorum. Yakinlarda mini riveteri aldim:

http://www.radubstore.com/index.php?main_page=product_info&cPath=77_110&products_id=304 - http://www.radubstore.com/index.php?main_page=product_info&cPath=77_110&products_id=304

Boylar ayni fakat capi daha kucuk. Konkav bolgelerde daha iyi. Oldukca memnun kaldim. Her durumda percin aletinin uclari ayni tipte (photo-etch sonucta). Bir tek cap ve disli sayisi degisiyor. Yalniz hatirlatayim ben bu modelde percin isini biraz abarttim. Cok da iyi zimparalamadim sonradan. Cok iyi durmuyor esasen.

Bir de hard maskeyi göz karary ile mi hizalamy?tynyz ?

Maskeyi hamurla yapmistim. Hamuru yuzeye goz karari hizaladim ama simetriye ve yuzeyden uzakliga (hamur kalinligi) biraz ozen gostermeye calistim. Hamurun sabit bir kalinlikta olmasi onemli. Onun icin duz bir cetveli oklava olarak kullandim. Elle sabit bir kalinlik elde etmek zor geldi bana.


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 10/01/2011 Saat 17:42
Selamlar herkese. Yapimin sonuna geldim zannediyorum. Final resimlerinden onceki son resimleri paylasmak istedim. Dekallerden sonra yikama, mat/yari parlak vernik vs yapmaya calistim. Detayli resimleri en kisa zamanda paylasagim sizlerle. Yapim sirasindaki desteginiz icin cok tesekkur ederim.











Mesajı Yazan: Baris Can
Mesaj Tarihi: 11/01/2011 Saat 00:02
Burak bey merhaba ;
Cevaplarynyz için te?ekkürler.
Model her zamanki gibi son derece güzel olmu?. Elinize sa?lyk.

Saygylar.

-------------
Dü?ünenin gücü, dü?leyebildi?i dü?üncelerin synyrlary kadardyr.


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 11/01/2011 Saat 05:00
Herkese selamlar. Nihayet bitirebildim. Biraz zorluk cikardi sonlara dogru ama egrisiyle dogrusuyla noktayi koydum zannediyorum. Verdiginiz bilgiler ve desteginiz icin cok tesekkur ederim.















Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 11/01/2011 Saat 05:03














Tum resimleri su adreste bulabilirsiniz:
http://picasaweb.google.com/levburkara/2010_11_hasegawa_48_f4e?authkey=Gv1sRgCNGr5JWCvo-dzQE# - http://picasaweb.google.com/levburkara/2010_11_hasegawa_48_f4e?authkey=Gv1sRgCNGr5JWCvo-dzQE#


Mesajı Yazan: Farhad
Mesaj Tarihi: 11/01/2011 Saat 15:15
Elinize sa?lyk, çok güzel olmu?.

Sabrynz içinse ayryca tebrik ederim.

Farhad


Mesajı Yazan: lterlemez
Mesaj Tarihi: 11/01/2011 Saat 21:15
Ellerinize sa?lyk...

-------------
Adriano Guisebbe Lentini


Mesajı Yazan: nezih
Mesaj Tarihi: 12/01/2011 Saat 00:47
Bu cok iyi olmus ya... Ben yakicam butun maketlerimi hasetimden :)

Tebrikler selamlar


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 12/01/2011 Saat 06:00
Cok tesekkur ediyorum ilginiz icin. Aman diyeyim Nezih Bey, yapmayin sakin :)

Bu arada genc arkadaslara yardimci olur dusuncesiyle kendi adima cikardigim bazi dersleri ozetlemek isterim:

- Percinler cok kaba duruyor, iyice suyla zimparalanip yuzeyle ayni seviyeye getirilmesi iyi olurdu. Ben celik yun kullandim, istedigim gibi olmadi.

- Bazi percinlerin uzerinden ikinci kez gecerken dikkatsiz yaptim, ek percinler acildi. Bu oldukca kotu duruyor.

- Altta on ile orta govdenin birlestigi yerin tesviyesinde sabirsiz davrandim.

- Astar olarak Mr. Surfacer yerine Tamiya XF-20 kullandim. Once oldukca iyi oldugunu dusundum, yanilmisim. Bazi maske bantlarini cikartirken boya kalkmasi oldu ve bunu tamamen zayif astar isine bagliyorum. Surfacer veya MM primerdan sasmamam gerekiyor.

- Siperligin maskeledigim bolumunde boya biraz fazla karin kurumus, cam ile cerceve arasinda biraz yukseklik farki var.

- Indirdigim flaplarin birlesim yeri kaba oldu. Kaynak yapilmis gibi duruyor.

- Yatay stabler fazla temiz kaldi. Ozellikle altlarina eksoz kirletmesi yapilsaydi iyi olurdu (tam nasil yapilir bu bilemiyorum).

- Ayni durum govdenin alti icin de gecerli.

- On tekerleklere yikama yapmama ragmen temizlerken cogu silinmis. Biraz daha kirli olmalari gerekiyordu.

- Ucagin genelinin biraz daha eskitilmesi gerekirdi ama bilgi ve tecrube eksikliginden farkli yontemler deneyemiyorum (tank/top modelcilerinin yontemleri mesela).

- Alcaldli metal yuzeylere suluboya yikama uyguladim. Pek iyi bir sonuc elde edemedim. Alcladin uzerine enamel tinerli yagli yikama olur diyorlar ama korktugum icin onu denemedim. Belki ileride onu denemek gerekebilir. Daha once enamel tiner yerine mineral spirits kullanmistim ve Alcladi sokup atmisti, enamel tinerin ayni seyi yapacagini dusundum. Not: Alcladi future veya baska bir vernikle korumak istemiyorum cunku metalik goruntusunu biraz kaybediyor gibi geliyor bana.


Mesajı Yazan: jacko
Mesaj Tarihi: 12/01/2011 Saat 15:21
Elinize sa?lyk. Oldukça temiz bir çaly?ma oldu. Ön tekerler, bana da fazla temiz göründü. akrilik yykama uygulanabilinir diye dü?ünüyorum.

-------------


Mesajı Yazan: levburkara
Mesaj Tarihi: 21/01/2011 Saat 17:54
Tesekkur ederim gorusleriniz icin. Model bir suredir gozume fazla temiz gozuktu, ben de deney amacli kullanmak uzere kurbanlik sectim. Golgelendirmeyi biraz daha belirgin hale girmek istedim, eksoz kismini biraz eskittim, ve dokulmus boya efekti vermeye calistim. Golgelendirme biraz asiri oldu, belki mat coat tatbik edip tezatin azalmasini saglayabilirim. Bu arada fotograf konusunu tam oturtamadim ve bu yuzden farkli fon renkleri deniyorum, kusura bakmayin.













Burdan ogrendiklerimi F-16'ya aktarabilirsem iyi olacak. Yeni bir modele baslamanin avantaji eski model yukaridaki gibi bir anda harcanabilir konuma dusuyor :) Her turlu deneye maruz kaliyor. Zamaninda yaptigim terminatoru de buna benzer bir sebepten dolayi katletmis bulunuyorum.




Mesajı Yazan: Baris Can
Mesaj Tarihi: 21/01/2011 Saat 23:58
Katil maketçi ! :-) veya... Seri katil maketçi !! :-))

-------------
Dü?ünenin gücü, dü?leyebildi?i dü?üncelerin synyrlary kadardyr.


Mesajı Yazan: meerdogan
Mesaj Tarihi: 09/03/2011 Saat 11:54
arkada?lar forumunuza yeni uye oldum ve gercekten cok guzel modeller yer oluyo.elynyze sa?lyk.benym sormak ystedyyym eskyden bende cok model yapyyordum uzak kaldym.sormak ystedyyym acaba bursada model satan yerler nedededyr yardymcy olurmusunuz



Sayfayı Yazdır | Pencereyi Kapat

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums version 8.04 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2006 Web Wiz Guide - http://www.webwizguide.info