U-552 1/72 Revell
Nereden Yazdırıldığı: ModelSitesi
Kategori: Plastik Modeller
Forum Adı: Gemiler
Forum Tanımlaması: Denizleri as da gel, barajlardan tas da gel...
URL: www.modelsitesi.com/forum2/forum_posts.asp?TID=2332
Tarih: 20/05/2024 Saat 05:40
Program Versiyonu: Web Wiz Forums 8.04 - http://www.webwizforums.com
Konu: U-552 1/72 Revell
Mesajı Yazan: Ares
Konu: U-552 1/72 Revell
Mesaj Tarihi: 18/05/2006 Saat 10:46
|
Natilus sergisi için 2 gün önce başladım, gecede 1 saat ayırarak gidiyorum.
Öncelikle geminin tipini bozduğunu düşündüğüm için torpil kaportalarını kapalı pozisyonda yapıştırdım, revell herkes açık yapar diye düşündüğünden kelli bu kaportaların uyum olayını pek iplememiş, Yanlardan tesviye şeklinde kaportaları yuvalarına oturttum öncelikle. Akabinde gövdede yapmayı düşündüğüm işlemlere sağlam bir altyapı oluşturmak amacıyla gövdeyi kapadım. Akabinde su tahliye deliklerini açma olayına girdim. Çoğu modelcinin yaptığının aksine matkapla olaya girmeyi uygun görmedim. Bunun iki sebebi mevcut, ilki matkapla girilen deliklerde yan duvarlarda ister istemez bir form bozukluğu yaşanıyor (nette bu yöntemle delinen bütün botlarda bu problem mevcut); ikincisi ise plastiğin et kalınlığı işin sonunda ölçeğe vurulunca gerçekte 20 santim gibi bir kalınlığa tekabül eden kalınlık yaratıyor. Esasen en temizi o bölümleri komple kesip fotoeç gibi ince bir metalle yapmak ama kimse şu saate kadar bu bölge için böyle bir update setini düşünmedi. Bu nedenle hem et kalınlığını azaltmak hemde temiz kenarlı delikler elde etmek için olaya iç taraftan zımparayla girdim, önce 60 la delikler açılıncaya kadar iç yüzeyleri zımparaladım, delikler açıldıktan sonra 400 numara ile iç yüzeyi düzelttim. Üst sıradaki deliklerin 3/4ü ünü açmak toplam 2 saate maloldu. Yarın kalanını da halledip iç tarafa basınçlı gövdeyi yapıp güverteyi kapatacağım. 
Gemi KÇG olacak U-552 olarak, keza revellin planında satır aralarında yazmıyor ise eğer (benim gözüme çarpmadı); 552 numaralı bot U-Boat aslarının arasında üst sıralarda (yanılmıyorsam 3) yer alan Erich Topp isimli gergin abinin gemisi. Revell B modelini çıkarmazsa bu aletin ilerde bir gün, mevcut C den 3 adet daha edinip az bir tadilatla sırayla Prien(47), Kretschmer(99) ve Schepke(100) nin botlarını da yapmayı planlayabilirim. ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Cevaplar:
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 20/05/2006 Saat 02:03
|
İçinin boş kalmaması için üst basınçlı gövde kısmını yapma olayına girdim. Elimdeki U-boat kitaplarını bulamadığım için (yanılmıyorsam Melih abide:)) ) direkt deniz avcısı u-boat dalıcısı Batur beye yöneldim, ondan gelen dvdler ve bendeki belgeselleri ortaya harmanlayıp için yapımına geçtim. Bu esnada netten 40 küsür dolara satılan resin setin de fotograflarını cektim. History ve Discovery channel'ın dvdlerini inceleyip görülen kısımları belirledim. Resin sette ön taraftaki kutunun olması gerekenden küçük verildiğini gördüm, kutunun görünen duvarlarını araya separatör koyup iç taraflara sabitledim, hafif eğim verdiğim styrenle iç basınçlı bölmenin tavanını yaptım. Çeşitli sprue ve styren borularla içerdeki ekipmanın bir kısmını yaptım; ekstradan elimde fazla bulunan rezin parçalardan olması gereken (ucundan azıcık gözüken) parçaları oluşturdum. Astar rengi olan kiremit rengi yerine koyu giriyi bastım bu parçalara (nitekim alet kapanacağı için dışardan boyandığı takdirde deliklerden içeriye kaçacak gri içersinin benekli bir görüntü sahip olmasına yolaçacaktı).
Gövde kapanmadan önceki son hali... 
------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 20/05/2006 Saat 04:20
|
Üst güverteyi yapıştırdım, ön ve arkada sorun çıkmamasına rağmen orta bölüme 2 küçük problemle karşılaştım, ilki arkadaki bulkhead'ın yüksekliği, tepeden az traşladım; ikincisi ise gövdenin dar gelmesi güverteye, güvertenin iki yanından çok az zımparayla gezinip durumu çözdüm.
Akabinde ön ve arka istikamet dümenlerini yapıştırdım. Bir sonraki aşama macun işleri ve eşzamanlı olarak kulenin toplanması... Günde 1er saatlik çalışmayı bugünlük es geçtim, yarına boya aşamasına geçmeyi planlıyorum, toplam şu ana kadar harcanan süre 5 saat:)) 
------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: CErginbas
Mesaj Tarihi: 20/05/2006 Saat 05:04
|
Ufuk Abi o masada nasıl çalışıyorsun yahu :) Zaten boş alan hepi topu 10-15 cm kare, bir de 1/72 u boat yapıyorsun. İyi modelciliğin sırı, dağınık masa mı acaba ? :) ------------- Üretime evet, polemiğe hayır!!! |
Mesajı Yazan: ardeth
Mesaj Tarihi: 20/05/2006 Saat 05:20
|
Eline sağlık. İnernetten sonra yakından da görme fırsatına erişeceğiz :) ------------- Bu dünya fanidir sakyn aldanma, ma?rur olup tac-ü tahta dayanma, yedi iklim benim deyu güvenme... |
Mesajı Yazan: saral100
Mesaj Tarihi: 20/05/2006 Saat 05:20
|
Toplam 5 saat'te bu haldeyse çok iyi,5 saatte parçaları kalıptan sökemem bile,nerede kaldı montaj,boya falan...
Kolay gelsin. ------------- |
Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 20/05/2006 Saat 05:38
|
Orjinalini yazan: CErginbas
Ufuk Abi o masada nasıl çalışıyorsun yahu :) Zaten boş alan hepi topu 10-15 cm kare, bir de 1/72 u boat yapıyorsun. İyi modelciliğin sırı, dağınık masa mı acaba ? :) Ustanın dediğini yap, yaptığını yapma demişler... ------------- "Ye?il Vadi bizim." "Hayyr bizim". "Öaaaaööa" "Tutmayyn küçük eni?teyi!" |
Mesajı Yazan: Burak Öztan
Mesaj Tarihi: 20/05/2006 Saat 05:48
|
Burun kısmındaki kırık yer çok gıcık.Bende de aynen bu şekilde hatta dahada geniş bir kırık şekilde çıkmıştı kutudan.
Kolay gelsin. ------------- |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 20/05/2006 Saat 05:54
|
Olayın başında bir tarihte masada daha fazla yer vardı:)
Neyse kulenin kabası bitti, macunu çekildi, bir sonraki aşama periskoplar, keza revell sağolsun kulliyen yanlış vermiş bu parçaları. Not: Bu arada kite sahip olanlar farketmiştir, yapım planındaki sırayı pek izlemiyorum, keza yapım planındaki sırayla gidince ilerki safhalarda boyama ve tesviyede problem çıkarabilecek parçalar mevcut (periskoplar, antenler, şaftlar pervaneler gibi)  ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 20/05/2006 Saat 05:59
|
Orjinalini yazan: Paranoyak
Burun kısmındaki kırık yer çok gıcık.Bende de aynen bu şekilde hatta dahada geniş bir kırık şekilde çıkmıştı kutudan. Kolay gelsin. O kırık benimde canımı sıktı, hacimli bir şekilde macun sürdüm, kurusun bi kat daha çekeceğim burna.. Sağol ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: reznoir
Mesaj Tarihi: 20/05/2006 Saat 07:13
|
içten zımparalayarak delikleri açma fikri için tebrik ederim.Eğer dediğin gibi su tahliye bölgelerindeki et kalınlığı normalden daha ince ise en doğru yöntem gibi görünüyor.
Yapacaksan Prien U47 yap derim. http://img304.imageshack.us/my.php?image=bscap0018zb.jpg"> 
http://img220.imageshack.us/my.php?image=bscap0035iw.jpg">  ------------- I am not a butcher!! I fight for my fatherland.. Das Boot |
Mesajı Yazan: Burak Öztan
Mesaj Tarihi: 20/05/2006 Saat 07:21
|
Orjinalini yazan: Ares
O kırık benimde canımı sıktı, hacimli bir şekilde macun sürdüm, kurusun bi kat daha çekeceğim burna.. Benimkinde iki taraftada kırık olduğu için macun o kadar boş alanda tutmaz diye önceden oraya göre ölçü alıp iki kat asetat kağıdını japonla yapıştırmıştım.Sonrada üstüne macun çekmiştim.Sanıyorum seninkinde o kadar büyük boşluk yok.İnşallah sorunsuz olur. ------------- |
Mesajı Yazan: Burak
Mesaj Tarihi: 20/05/2006 Saat 10:07
|
bendeki kırık çıkmadı.sizinki kırıkmı çıktı içinden?
aldığınız yerden niye gidip değiştirmediniz? |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 20/05/2006 Saat 11:03
|
Benim bot gemi uzmanı bir arkadaşımla girdiğim şinelbot iddiası neticesinde kazanılmış olup Türkiye'ye gelen ilk parti kitlerden, haliyle değiştirmek istesem de yerine alabileceğim bir ikinci tekne yoktu, haliyle olayımız tamirata döndü:)
Bakalım periskopla uğraşmaya başladım, düzeltebilecek miyim henüz bilmiyorum... ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 20/05/2006 Saat 21:54
Periskobun kabası bitti, ince tesviye işi kaldı...
 ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: Burak
Mesaj Tarihi: 21/05/2006 Saat 07:06
|
kırılmışsa bile kutunun bi yerlerindedir belki hani bi umut:)
kolay gelsin sonucu sabırsızlanarak bekliyoruz.ben başlayacaktım başlamıyorum bakalım usta napacak diye bekliyorum:) Allah korusun sonu KaanX in 104 üne benzemez umarım.onuda bekliyoduk bi heves:) bu arada zımpara işi ve çerçeveden pressure hull üretmek dahice.düşünüyodum 40 dolar para vericem sonra içinde olduğunu bi ben bilicem:) |
Mesajı Yazan: ardeth
Mesaj Tarihi: 21/05/2006 Saat 17:06
|
Bizzat yerinde gördük. Çok güzel bir U-bot geliyor. :)
yalnız merak ettiğim sergiden sonra bu denizaltı nerede saklanacak:D ------------- Bu dünya fanidir sakyn aldanma, ma?rur olup tac-ü tahta dayanma, yedi iklim benim deyu güvenme... |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 22/05/2006 Saat 01:21
Macun aşamasında olay sekteye uğradı, Tamiya macunsu koyuverdi, karıştırmama rağmen plastiğin üstünden pul pul döküldü (ardarda iki tamiya macunda yaşadım bu problemi); olaya humbrol macunla devam ettim, köprünün macunu bitti, gvertenin macunu son aşamasına gelmek üzere, rötuş işi kaldı. Burnuda hallettikten sonra boyama aşaması:)
 ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: Kesifci
Mesaj Tarihi: 22/05/2006 Saat 03:43
|
Bu sıradışı ön gölgeleme gösterisi için teşekkür ederiz! ------------- -Ispanaktan agaç olur mu? -Olmaz mi? |
Mesajı Yazan: reznoir
Mesaj Tarihi: 22/05/2006 Saat 03:53
|
Ares senin logondaki kedi bu mudur?
http://img378.imageshack.us/my.php?image=bscap0024fb.jpg">  ------------- I am not a butcher!! I fight for my fatherland.. Das Boot |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 22/05/2006 Saat 04:40
|
Yok benim kedi 109 early war filo armalarından birinden:)
Gövdeye tamiya dark grey bazlı bir karışım silsilesi, güverteye de panzer grey bazlı karışım silsilesi attım, tahminen şu anda üstünde 10 küsür ton gri var. Kule henüz yerine yapışmadı, açık gri ve eskitme sonrasında takacam yerine. İstediğim ana tonlamaları elde ettim şu anda, açık griyi yemekten sonra atarım herhal, akabinde ara tonlarla iyice dalacam alete...  ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: Burak Öztan
Mesaj Tarihi: 22/05/2006 Saat 04:46
|
Üzerinde bi ton grinin olması doğal yoldan shade uygulamasına kaçtığı için avantajlı oluyor.Bende bu kapalı yaptığım ubootda farketmiştim.
Şimdi bunu böyle görünce bendeki 72 ubootu keşke fırçayla boyamasaymışım diye düşünmeye başladım.:)) ------------- |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 22/05/2006 Saat 13:22
|
İkinci renk olayına girdim, öncelikle saptamalar ve çözümler;
Erich Topp'un 552sinin late versiyonu olayımız, revell bu noktada patlamış (araştırmalar esnasında gördüğüm early de de patlamış olduğu yönünde). Hem early hem de late için vermiş olduğu renkler ve patternler yanlış revell in. İlk yanlış su hattı çizgisiyle ilgili, standart gemilerdeki gibi suya yani modelde yere paralel bir hatta ve olması gerekenden aşağıda vermiş bu çizgiyi. U-552de bu çizgi kit üstünde revell in verdiği çizgiden takriben 7-8 mm yukarda, ön tarafta yere paralel giderken arka tarafta geniş bir yay çizerek aşağıya doğru gitmekte (earlyde hat şeklinde yanda devam eden çizgi late te sarnıçların tamamını kaplamakta bu noktada sorun yok planda). İkinci gözüme takılan eksik planda, arkada egoz çıkışlarının rengi, alt koyu giri dikdörtgen şeklinde bu çıkışları kapayacak şekilde boyanmış 552de, plan bunu es geçmiş. Üçüncü ve en vahim hata su hattının üstü ve kuledeki renk. Revell buraya dark sea grey kılıklı bir renk vermiş, nette gördüğüm Chris Wouchop haricindeki bütün modelcilerde 552yi yaparken plana sadık kalıp papazı bulmuş. 552 standart bir kuzey atlantik botu, haliyle rengide buna uygun. Renk olarak schnellboat weiss denen kırık beyaza yakın bir renge sahip. Bu rengin özelliği atmosferik şartlara göre tonunun dönmesi, geminin açıkdenizde çekilen fotoğraflarında puslu hava yüzünden koyu renk fotoğraf vermesi başta revell'i akabinde de dökümanlara bilinçiz bakan modelcileri yanlışlığa itmiş durumda. 552 nin Reuben James'i indirdikten sonra üsse dönüşünde çekilen fotoğraflarda bu yanılgı çok net farkedilmekte, direkt güneş altındaki yüzeyler beyaza yakın bir renkte olup gölgeli kısımlar koyu gri bir intiba yaratmakta. Doğru renge Batur Avgan'ın elindeki orjinal boya örneklerini inceledikten sonra karışım yaparak yaklaştım, tamiya parlak beyazla xf-66 açık giriyi göz kararı karıştırıp yüzeylere uyguladım. Akabinde güverte rengine geçtim. Normalde odun olan güverte (ilk seri botların bazılarında boyasız) zaman içinde koyu girye boyanmaya başlanmış. Bunun ışığında tamiya koyu griye hull red katarak ana rengi maskesiz güverteye attım, kuruduktan sonra inceltilmiş german greyle dumanladım. Aynı işlemi kulenin sahanlığını da yaptım. Son olarak kulenin ön ucundaki çıkıntının üst yarısını ve fotolardan gördüğüm kulenin altındaki çerçeveyi koyu girye boyadım. Yarınki aşamada açık griyi tonlayacağım ve dekal olayına gireceğim. 
 ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: shaw
Mesaj Tarihi: 22/05/2006 Saat 23:47
|
Ufuk abicim ellerine gözlerine sağlık çok güzel oluyor maşallah nazar değmesin :)) ------------- ////////////// CRIME SCENE DO NOT CROSS ////////////// |
Mesajı Yazan: Kesifci
Mesaj Tarihi: 23/05/2006 Saat 05:32
|
"Doğru renge Batur Avgan'ın elindeki orjinal boya örneklerini inceledikten sonra karışım yaparak yaklaştım"
Yani elinizde boya kırıntıları mı var? ------------- -Ispanaktan agaç olur mu? -Olmaz mi? |
Mesajı Yazan: baturavgan
Mesaj Tarihi: 23/05/2006 Saat 06:41
| i |
Mesajı Yazan: reznoir
Mesaj Tarihi: 23/05/2006 Saat 07:40
|
Orjinalini yazan: baturavgan
evet kırıntı var. 42 metre uzunluğunda, krupp yapımı. Krupp Germaniawerft??? Saldıray? Typ IVS? ------------- I am not a butcher!! I fight for my fatherland.. Das Boot |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 23/05/2006 Saat 07:44
|
Orjinalini yazan: reznoir
Orjinalini yazan: baturavgan
evet kırıntı var. 42 metre uzunluğunda, krupp yapımı. Krupp Germaniawerft??? Saldıray? Typ IVS? Yok bu alman direkt:)) ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: europho.to
Mesaj Tarihi: 23/05/2006 Saat 08:17
| Sayin Ares, hic bir boya uzun yillar sonra ilk gunlerdeki gibi kalmaz. Su an kullandiginiz ornekler uzun yillar ve zor sartlar altinda kaldigindan sizi yaniltabilir diye dusunuyorum. |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 23/05/2006 Saat 08:27
|
Özkan bey gidin Mark 2nizle oynayın hayret bişi:))))))) ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: baturavgan
Mesaj Tarihi: 23/05/2006 Saat 09:04
| i |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 23/05/2006 Saat 09:19
|
Cok güzel gidiyor, merakla takip ediyoruz ;)
@baturavgan Erich Topp aralik 2005 te öldü.. |
Mesajı Yazan: baturavgan
Mesaj Tarihi: 23/05/2006 Saat 09:20
| i |
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 23/05/2006 Saat 09:21
| http://uboat.net/men/topp.htm - Toprağı bol olsun |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 23/05/2006 Saat 09:40
Kulenin dekaller bitti, tonlaması bitti, verniği atıldı. Vernik kurusun koyu gri rötuşları yapıp eskitmeye geçeceğim.
>Not: vernik saolsun o kadar parlıyor ki tonlama monlama gozukmuyor... neyse matı yiyince kendine gelir ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 23/05/2006 Saat 09:45
|
İkinci not, normalde Red devil armalarının arasının daha dar olması gerekiyor, ama revell kuleyi de yanlış verdiği için daha yakın koyunca dekalin bacağı deliğe kaçıyor, zorunluluktan açtım arayı bende... ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: hudaverdi
Mesaj Tarihi: 23/05/2006 Saat 09:59
| allahım yarabbim yaa,herif 72 saat(3 günde)hemde günde 1 saatte 72 lik denizaltı yaptı,hemde sağa sola laf yetiştiriyo....çıldırıciiimmmm |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 23/05/2006 Saat 10:22
|
:)
Olayımız multitasking:) ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 23/05/2006 Saat 13:23
Kuleyi bugünlük bıraktım, verniği iyice kurusun önce. Aradan çıksın diye güverte topunu topladım, yarın bir kat mat vernik atınca topu da bitmiş olacak... belki çok az drybrush da yapılabilir, kimbilir..
 ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: reznoir
Mesaj Tarihi: 23/05/2006 Saat 17:01
|
kesinlikle bir U boot gecesi olmalı. Das Boot , Der U boot Krieg , resimler, orjinal parçalar vs.
Birde şu 42 metre olupta krupp tersanesinde yapılan adı Saldıray olmayan şey nedir? ------------- I am not a butcher!! I fight for my fatherland.. Das Boot |
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 23/05/2006 Saat 21:17
| Karadenizdeki Alman U-botları. |
Mesajı Yazan: sinBAD
Mesaj Tarihi: 24/05/2006 Saat 04:51
|
elinize saglik Ufuk Bey, cok guzel olmus, ozellikle guverte topu isciligine bittim,bitmiss halini dort gozle bekliyoruz.
Kolay gelsin iyi calismalar. ------------- |
Mesajı Yazan: Kesifci
Mesaj Tarihi: 24/05/2006 Saat 06:15
|
Şu boya kırıntısını batık bir denizaltıdan mı çıkardınız?
Ben öyle anladım. ------------- -Ispanaktan agaç olur mu? -Olmaz mi? |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 24/05/2006 Saat 11:34
|
Orjinalini yazan: Keşifçi
Şu boya kırıntısını batık bir denizaltıdan mı çıkardınız? Ben öyle anladım. Evet. Topu Yalım (Jolly) beğenmedi, kalıp çizgilerini baştan temizleyip altına bir kat açık gri atıp lekelerin ebadını küçülttüm.. Akabinde köprü eskitmesine geçtim. Yapılan bot fotoğraflarla belgelendiği için tank misali yağlı boyayla haldır huldur girmemeye karar verdim, bu tip yıkamalar genel etki olarak aleti güzel göstermesine karşın gerçekçilikten uzaklaştırmakta, hele ki aletin fotosu varsa. Olaya elimdeki çeşitli pas renklerini bulmakla başladım, Floquil, Gunze, Revell ve Polly S'in pas renklerini dönüşümlü olarak üç sıfırlık bir fırçayla kullandım, blend etkisini de yağlı bboyayla yumuşak geniş bir yassu fırçayla verdim. Sonuçla mevcut fotolar arasında bir noktada aşırıya kaçmışım, oda kulenin üst yarısında sağ alta gelen bölüm. belki rötuşlarım... Izgaraları inceltilmiş siyahla boyadım, böylece genel pası bitmiş oldu, kulenin iç detaylarını da boyadıktan sonra mat vernik atıp bu parçayı kenara koyacağım.. 
 ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: Clumsy
Mesaj Tarihi: 24/05/2006 Saat 18:24
|
Allah'ım, bugünleri de görecekmiydim...!
Daha çok gerçekçilik ve Ufuk yanyana; YAŞASIN! Bir de bu kulenin hafif uzaktan çekilmişini görsek, malûm çok yakından detay çekimi olunca göz(üm) normali tasvir edemiyor. Ancaaak, geneli yansıtmak gerekirse "Olmamış arkadaş..." :) Saygılarımla, ------------- -Sorumluuu... -Yok, yoook kesinlikle sorumlu de?il canym. Olsa olsa ancak sorunlu olur! -Peki o zaman. Sorunluuu... |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 24/05/2006 Saat 18:33
|
Nacizane bir görüsüm olacak sayin Ufuk Bey.. Kuledeki pas efektleri kimi yerlerde gercekcilikten uzak duruyor gibi(mesela sizinde dediginiz yerde)?? Yani dogal bir paslanma degilde, boyamaymis gibi duruyor?? Birde kulede bu kadar pas varken, kule korkuluklarinin ayaklarinda hic olmamasi narmal mi??
Kolay gelsin.. |
Mesajı Yazan: Clumsy
Mesaj Tarihi: 24/05/2006 Saat 18:39
|
Bence paslanmalar aslında gerçekçilikten o kadar uzak değil zira pas su ile karışıp gidiş yönünün aksine akıntı yapıyor. ancak arada sanki böyle toz şeklinde dağılma olsa da fena olmaz derseniz olabilir. Vapura binip "gocamaan" gemilerin yanından geçtiğinizde aynı şekilde boyaymış gibi duruyor paslar.
Bir de demiştim ya kulenin acıcık uzaktan fotosunu görsek diye. Yakın çekim, flaş derken gerçekçilik sanki arada erimiş gibi??!! Saygılarımla, ------------- -Sorumluuu... -Yok, yoook kesinlikle sorumlu de?il canym. Olsa olsa ancak sorunlu olur! -Peki o zaman. Sorunluuu... |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 24/05/2006 Saat 18:48
| Yok yok, bazilari gercekten cok güzel duruyor, ama su iki taraftaki ücgen filama gibi olan yerler, bence bütünü bozuyor??, Uzaktan foto fikrine bende katiliyorum ;) |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 24/05/2006 Saat 19:33
Arkut toz dagılmayı mattan sonra yapacagım, gec kalmısım, donunce detaylı yazarım...
------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 24/05/2006 Saat 23:55
|
Hmm, tamam sözümü geri aliyorum ;) Zaten ne karisirsin ki ustanin isine :D
Yalniz orjinal resme bakinca, kitteki bazi eksiklikler cok belli oluyor, mesela korkuluklarin sekli?? Revell hic mi arastirmamis yahu diyecegim ama, sonucta Revell, Type VII ye benziyorya, gerisini bosver demislerdir herhalde.. |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 25/05/2006 Saat 01:20
|
valla korkuluklara yapacak şu aşamadan sonra pek birşey yok ama kulenin iki yanındaki can yeleği çengellerini elim mahkum yapacam. Revell sıkı sallamış kiti ama allahı var detaylı filan keza beterin beteri var, misal Amati'nin 72lik Type VII si gibi, yontulmamış odun kıvamında detay bakımından üstüne üstlük revell in 3 5 katı fiyatı var bide... ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 25/05/2006 Saat 01:25
| Peki su kizgin boga dekali var mi?? Ben bu sembol bir tek Prien´in gemisinde var saniyordum?? |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 25/05/2006 Saat 01:34
|
Prien'ın batmasından sonra bu çizim 7nci Filotilla'nın resmi amblemi oluyor. ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 25/05/2006 Saat 07:53
|
Bu geminin birden fazla kule konfigürasyonu var.
Hatalı demeden önce hepsini bilmek gerek. |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 25/05/2006 Saat 08:11
|
Kuleye matı attım, aksesuarlarını yarın takacam (mg, anten, züpçüktü, zozik vs)
Test fit gövdeye oturttum. Revell kitiyle ilgili bir saptama daha, kule C modeli ama gövde B modeli:)) Sarnıç altı delikler vesaire B ile uyum göstermekte (modelin finişinde alet gato class çıkarsa şaşırmayacağım) Gövdeye toz pastelle pas zemini hazırladım, az rötuş edip mat basacam üstüne akabinde esas pas aşamasına geçeceğim. 
 ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: Captainairbus
Mesaj Tarihi: 25/05/2006 Saat 08:20
|
Hocam bu paslanmış muhtemel ilk seferde malzeme yorgunluğundan dibi boylar. Hehühehehe.
Artık benimde bir Uboot yapma zamanım geldi herhal. Kitap okumakla olmayacak.  ------------- ex copilot. |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 25/05/2006 Saat 08:30
|
Ne küssel kitaplarmış onlarrrrr:)
Buda benden:) (Batur sağolsun)  ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: Captainairbus
Mesaj Tarihi: 25/05/2006 Saat 08:32
|
Sustum. Ama lazım olan olursa paylaşıma açıktır.
------------- ex copilot. |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 25/05/2006 Saat 08:40
|
Aklımda bulunsun sağol:) ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 25/05/2006 Saat 09:04
|
Ufuk sonuç olarak "Yuh" diyorum başka bir şey demiyorum...
Fırın fırın ekmek yemeye devam, ben de senin gibi olacağım işte banane banane :) ------------- "Ye?il Vadi bizim." "Hayyr bizim". "Öaaaaööa" "Tutmayyn küçük eni?teyi!" |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 25/05/2006 Saat 11:08
Genel pası bitti , yan taraflara da mat vernik atıldı, yarın güverteye eskitme akabinde mat, sonrasında genel saturasyom yapacam modelde..
 ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 25/05/2006 Saat 11:08
 ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: fixacto
Mesaj Tarihi: 25/05/2006 Saat 17:28
|
[QUOTE=Ares] genel saturasyom yapacam modelde..
Bu nasıl bir olaydır? Açıklarsanız sevinirim. ------------- Medice, cura te ipsum ! |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 26/05/2006 Saat 03:23
|
Satürasyon kelimesini burda renkte doygunluk olarak alabilirsiniz. Bu şekilde bırakılırsa model lekesel gözükeceği için bir bütünlüğe sahip olmayacaktır. Modelin bütünsel algılamasını vurgulamak için detay boyamalarının ölçek dahilinde birbirini desteklemesi gerekmektedir. Bunun yöntemi teoride basittir, her atılan rengi kendi içinde tonlamak, ve bu tonlamayı her renk için eşit adımda yapmak. Ama bu uygulama öncelikle renk bilgisi ister.
Misal eskitme konusu; hepimizde geniş yüzeylere wash yapma hastalığı vardır, halbuki gerçek aletlerde bu tip eskime ton ve renk olarak değişik küçük eskimelerin bir bütünüdür. Ama wash yapan modelci isterse tek renkle yapsın isterse tonu "kırmak" adına üç renkle yapsın, yaptığı bütün modele monoton veyahut duotone bir filtre uygulamaktır. Bu uygulama modelin üstündeki bütün renkleri aynı tona döndürdüğü için sonuç olarak estetik bir görünüm vermesine rağmen yanlıştır. Anlayabildiniz mi yada daha önemlisi anlatabildim mi bilmiyorum... ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: saral100
Mesaj Tarihi: 26/05/2006 Saat 05:33
|
Anlatımınız tatminkar olmakla birlikte,bu tanıma görsel mesnet teşkil edecek modelinizin bitimini tekiben bazı düşünce ve anlayışların yerli yerine oturması adına,izininiz olursa bir iki sual taktim edebilirim... ------------- |
Mesajı Yazan: Kesifci
Mesaj Tarihi: 26/05/2006 Saat 07:03
|
Ben Saturasyonu;X temel rengindeki bir bölge veya cisimde,X renginin çok sayıda farklı tonu (eskitme renkleri ile elde edilenler) ile bir armoni yaratmak olarak anladım.Doğru mu? ------------- -Ispanaktan agaç olur mu? -Olmaz mi? |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 26/05/2006 Saat 07:17
|
Başlangıç olarak evet;
Misal X renginin alt tonlarına X1, X2, X3, X4 diyelim eder 4 ton; Y renginin bununla genel uyumu için Y rengine de yakın sayıda ton yapmak gerekir, X renginde 6 7 ton varken Y ve Z renginde 1 yada 2 ton olması finiş açısından bütünlüğü bozar, çiğlik yaratır, o nedenle ton olarak doyurmak gerekir Y ve Z'yi... ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: Kesifci
Mesaj Tarihi: 26/05/2006 Saat 07:48
|
Bu saturasyon mevzu forumda kaybolur!Sözlüğe de geçirelim hocam.
Peki bence en önemli soru:Saturasyon uygulamasını hangi aşama-aşamalarda icra etmek gerekir? Sauturasyon tekniğinide görüntüleyin lütfen! ------------- -Ispanaktan agaç olur mu? -Olmaz mi? |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 26/05/2006 Saat 07:55
|
Boyama aşamasının başından beri buna yönelik gidiyorum zaten, baştan mı boyayayım botu?:D ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: Toughbeard
Mesaj Tarihi: 26/05/2006 Saat 09:34
|
sana kamyon alacam tamamen pas yap diye...
bu arada ben bu paslı şeyi S3 ile taşımam... ayrıca tetanoz aşısıda olmak istemiyorum... errr sadece "höst" diyorum.... özellikle yan dodikleri iyi olmuş (dodik = cahil modelci işte ne olacak) Olmuş olmuş... ama daha eskir bu... öyle temiz yapmayalım bu gemiyi... ------------- Toughbeard http://www.toughbeard.com"> 
-------------------------- "Even Impossible says I M Possible" - Internetten alinti |
Mesajı Yazan: reznoir
Mesaj Tarihi: 26/05/2006 Saat 21:04
|
bence u boot ne kadar eskirse o kadar güzel durur. ------------- I am not a butcher!! I fight for my fatherland.. Das Boot |
Mesajı Yazan: KaanX
Mesaj Tarihi: 26/05/2006 Saat 21:12
|
Satürasyonu X'i Y'yi bırak kardeşim, sen buna saç kurutma makinesiyle girişecek misin girişmeyecek misin?
Girişmeyeceksen kimse sana oy vermez bir sonraki yarışmada ona göre :) Şaka bir yana çok güzel oluyor. Keşke ben de yapabilsem benimkini... ------------- Yeminli modelci |
Mesajı Yazan: Captainairbus
Mesaj Tarihi: 26/05/2006 Saat 22:53
|
pas isterük, saturasyon isterük, (ne demekse artık :))
Şu benim Pritish Phantom'a bir sürü karışım yaptım ne diyorsun bu olay babında? ------------- ex copilot. |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 27/05/2006 Saat 00:09
|
Yok abicim saç kurutma makinası filan:) bu bööle bitecek, bu arada sırf gaza gelen sen değilsin, Rahmi'de halleniyor:)
Ercan kardeş, daha fazla pas yapmayacam, keza fotolarda da bu kadar var:) adalı fantorun rengi hariç güzel olmuş tonlamaları, rengin cinsliğide senden deil ingilizlerden kaynaklanıyor:) Bu arada monitorde mutemadiyyen das boot oynuyor bi yandan 1 haftadır, pek fena, yakında almancayı sökecem bu gidişle:) ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: KaanX
Mesaj Tarihi: 27/05/2006 Saat 00:13
|
Benimki D-Day'e kadar (Ağustos) bitmeyeceği için (3 tane CMK interior seti+delinecek yarım gövde+bir tane PE seti) hallendiğimle kalıyorum sadece. :)
------------- Yeminli modelci |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 27/05/2006 Saat 12:30
|
:)
Interior setleri bilmem ama PE'ydi vesaire dıs detay setlerine ciddi ihtiyacı var botun. Kuleyi sabitledim, korkulukları taktım, köprü korkulukları tam anlamıyla felaket, öncelikle kalıpları kaymış, 1 saat sırf tiplerini düzeltmek içim uğraştım; bir dahaki sefere telden yapmayı planlıyorum. Köprüdeki uçaksavarı topladım, yerine taktım, arkadaki ayağını yatırıp namludan çekilmiş sprue ile zemine sabitledim (seyir esnasında genelde o şekilde namluyu emniyete alıyorlarmış amcalar.). DF Loop antenini taktım, içteki tahtaları tahta rengine boyadım, Güverte korkuluklarını taktım aralarına misina gerdim. Bugünlük son olarak anten görevi de gören ana telleri çektim. Öncelikle bogotaların kalıp izlerini temizledim, üstlerinde verilen delikleri genişlettim. Akabinde teller için malzeme aranmaya başladım, keza ne misina nede eritilmiş çerçeveden imal edilen malzemeler duruma uygun değil keza orjinal botta burda kullanılan malzeme sarım çelik tel ve kalınlığı 2 küsür parmak (amcalar gerekince malzemede asıyorlarmış.) Zvezda Greek Trieradan çıkan siyah yorgan ipi kılıklı şeyin hem şekil hemde kalınlık olarak duruma uygun olduğunu görüp işe giriştim. Revell ip çekiminde hem eksik hemde hatalı bilgi vermiş. Eksik verdiği nokta kulenin önündeki bogota takımından arkadan gelen iplerin dönüp kulenin önünde V şeklinde bağlanması, ikinci eksik ise kulenin arkasındaki ilk bogota takımına giden ipin üzerinde iki ucu çengel olan bir metal borunun atlanması, kitten buna uygun bir parça çıkmaması, benimde artık baymam neticesinde bu ikinci noktayı atladım. Yanlış ise kulenin iki yanında tepede üçgen şeklindeki parçayı delip ipi ordan geçirin demesi. Bu parçanın esasen altında aynısından bir tane daha olması gerekmekte, ve çelik halatlar iki tarftandan bu iki plakanın ortasındaki çengellere takılmakta. direkt plakanın altına yapıştırıp geçtim bende. Şu an itibariyle modelde eksik olanlar; 4 adet seyrüsefer lambası boyanacak;...ok öndeki dalış kanatlarının arkasındaki çelik emniyet gergileri yapılacak;....ok korkuluklara eskitme yapılacak;...............ok periskoplar eskitilecek;......................ok gövdede delinmemiş delikler siyaha boyanacak;.......ok şaftlar ve pervaneler takılacak;.............ok anten takılacak;.......ok kuleden ön çelik gergiye radyo anteni çekilecek;....ok benzer antenler kulenin arkasında çift olarak tekrarlanacak;......ok Kulenin arka duvarında sağlı sollu çıkışlar yapılacak (kitten çıkmıyor);..üşendim:) egzos çıkışları takılacak;.............ok eç eskitilecek;.....................ok çan boyanacak;.....................ok can yeleği yuvaları yapılacak;........ok kitin ayağı boyanacak,.................ok hafif bölgesel postshade atılacak,.............ok son bir kat mat vernik atılacak......ok Toplam 2 saatlik işi kaldı kısacası:) 
 ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 27/05/2006 Saat 12:30
 ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: wehrwulf
Mesaj Tarihi: 28/05/2006 Saat 10:38
|
Bayıldım abi.Tonaj flamalarını unutmadın değilmi?.Yapmazsan duaksız gelin gibin olur alet. ------------- Varly?y bir?ey kazandyrmayanyn,yoklu?u hiç bir ?ey kaybettirmez aga |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 28/05/2006 Saat 11:07
|
Orjinalini yazan: wehrwulf
Bayıldım abi.Tonaj flamalarını unutmadın değilmi?.Yapmazsan duaksız gelin gibin olur alet. gelecekkkk, onlarda gelecek:) ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: Jolly Roger
Mesaj Tarihi: 29/05/2006 Saat 04:08
|
İyi hoş, eyvallah bu tamam da ben hala merakla arkadaki Predator'u bekliyorum:} ------------- Consume Ergo Sum |
Mesajı Yazan: ardeth
Mesaj Tarihi: 29/05/2006 Saat 18:47
|
Buna figürde güzel gider:) ------------- Bu dünya fanidir sakyn aldanma, ma?rur olup tac-ü tahta dayanma, yedi iklim benim deyu güvenme... |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 06/06/2006 Saat 07:47
Bitti, yeter artık, yukardaki eksik listesini bir madde hariç yaptım, netteki iyimser yorumlara kanmam sonucu gereğinden fazla bir süre ayırdım. Önümüzdeki maçlara bakacağız:)
 ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 06/06/2006 Saat 08:04
|
Güzel bir çalışma, ellerinize sağlık. İnsanın denizaltı yapası geliyor ama 72 ölçek bir uçağı 1 ayda ancak bitiren biri olarak bu boyutlardaki bir çalışma ne kadar sürer tahmin etmek istemiyorum :) ------------- Hayat bos!!! Öyleyse epoxi ile dolduralim |
Mesajı Yazan: F-4E
Mesaj Tarihi: 06/06/2006 Saat 08:13
|
ellere sağlık...bende Yıldıray veya Saldıray yapacam.....görüşlerini almakta fayda var,yeterki modele başlayalım....sanırım kule değişecek.....tekrar tebrikler...kolay gele... ------------- |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 06/06/2006 Saat 08:25
|
Tebrikler..
Galeride yer alacak mi Ufuk Bey?? Daha fazla resim istiyoruz :) |
Mesajı Yazan: Burak Öztan
Mesaj Tarihi: 06/06/2006 Saat 08:38
|
Orjinalini yazan: oy61
... ama 72 ölçek bir uçağı 1 ayda ancak bitiren biri olarak bu boyutlardaki bir çalışma ne kadar sürer tahmin etmek istemiyorum :) Emin olun daha çabuk biter. ------------- |
Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 06/06/2006 Saat 09:03
|
Valla süper olmuş eline sağlık. Buna da saç kurutma makinasıyla girmeyeceksen(birincilik sırrı:) ) iştah kabartıcı güzellikte olmuş. Diyeceğim odur ki, resimlerden üstteki gibi düzgün resim çekmenin sırrını içeren bir de makale istesek (ve bu sır öyle 2000-5000 Euroluk bir makina veya profesyonel macro lens yollarına sapmasa...).
Bu amcaoğlu Tepe'de epey ilgi çekecek anlaşılan. ------------- "Ye?il Vadi bizim." "Hayyr bizim". "Öaaaaööa" "Tutmayyn küçük eni?teyi!" |
Mesajı Yazan: Captainairbus
Mesaj Tarihi: 06/06/2006 Saat 09:59
|
Güzel olmuş. Güle güle yüzsün, kıyıdan fazla açılmasın, ingiliz tayyarelerinden uzak dursun, Führer torpidolarını eksik etmesin. ------------- ex copilot. |
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 06/06/2006 Saat 11:30
|
Orjinalini yazan: F-4E
ellere sağlık...bende Yıldıray veya Saldıray yapacam.....görüşlerini almakta fayda var,yeterki modele başlayalım....sanırım kule değişecek.....tekrar tebrikler...kolay gele... Saolun (genel). İzzet abi, Yıldıray'la Saldıray eğer Batıray'la aynı kasaysa ki Batıray bu dörtlü pakedin ikinci gemisi olarak bize verilecekmiş ama savaş patlayınca savaşın sonuna kadar almanlar kullanmışlar, UA diye geçmekte olan bir bot. tasarımı şahsına münhasır bir alet, Öncelikle sizin de belirttiğiniz gibi kulesi değişik (Almanlarda pek rastlanmayan üstü kapalı bir kule, italyan tasarımlarını andırıyor), ikinci olarak gövde Type VIIC ye oranla uzun (20 metre kadar), ebat (ve hatta gövde şekli) olarak Type IXDye yakın bir alet, kafa kısmı yukarı doğru eğimli gidiyor birde üstüne üstlük (Missouri zırhlısının kafa tarafındaki tatlı eğime benzer bir eğim.) Yıldıray'la Saldıray saldırı denizaltısı diye geçiyor, Batıray'ın bunlardan farkı mayın gemisi olması, ekstradan yan sarnıçların üstünde mayın yuvaları var (ekstra bir şişlik gibi). Bunları kısıtlı kaynaga dayanarak söylüyorum, Atılay ve Saldıray'ın net ve büyük fotolarına henüz ulaşamadım, ama kaynaklar doğruysa Revell kitten yola çıkıp bu iki gemiyi yapmaya çalışmak yerine hazır bir Type IXD kitinden devam etmek sanki daha mantıklı. Bir notta Yıldıray ve Saldıray farkına, biri savaş öncesinde servise girmiş, öbürü (Yıldıray) savaştan sonra, tahminim bu iki gemide detay bazında birbirinden farklı olabilir. Esasen bu dört geminin bence en yapılması gereken üyesi Atılay, keza Dumlupınar'ın hikayesine benzer hazin bir öyküsü var; 42de Çanakkale boğazında dalmış giderken mayına çarpıp batmış ------------- Ares If you're in a fair fight, you didn't plan it properly... |
Mesajı Yazan: F-4E
Mesaj Tarihi: 06/06/2006 Saat 17:59
|
sağolasın,yorduk seni...teşekkürler....o zaman araştırmalara girişelim....kolay gelsin ------------- |
Mesajı Yazan: ardeth
Mesaj Tarihi: 06/06/2006 Saat 19:45
|
Eline sağlık. ------------- Bu dünya fanidir sakyn aldanma, ma?rur olup tac-ü tahta dayanma, yedi iklim benim deyu güvenme... |
Mesajı Yazan: teomanK
Mesaj Tarihi: 07/06/2006 Saat 00:32
|
Sayın Ufuk bey, bu harika çalışmanızdan dolayı sizi kutlar, daha nice böyle mükemmel çalışmalarınızı bizlerle paylaşmanızı dilerim.Sonsuz teşekkürler,ellerinize sağlık.
Selamlar, sevgiler, saygılar. |
Mesajı Yazan: saral100
Mesaj Tarihi: 07/06/2006 Saat 01:44
|
Güzel bir çalışma oldu.Ellerinize sağlık.
------------- |
Mesajı Yazan: Kesifci
Mesaj Tarihi: 08/06/2006 Saat 05:58
|
Atılay'ın belgeselide vardı değil mi? ------------- -Ispanaktan agaç olur mu? -Olmaz mi? |
Mesajı Yazan: YODA
Mesaj Tarihi: 31/07/2006 Saat 08:25
|
yapım aşamasını zevk ile izlediğimiz bu güzel model için ellerinize sağlık diyorum; pas uygulamasında seçtiğiniz renkleri, karışımları, ve uygulama tekniklerini kısada olsa anlatırsanız çok sevinirim. ------------- |
Mesajı Yazan: çevikbir
Mesaj Tarihi: 31/07/2006 Saat 17:26
|
bu kadar tatlı olur ki uzuuun zaman aradan sonra tayyarelere geri dönen ben şimdide gemilere gaz alcam o kategoriyide batırıp dönme dolap modelci olaraktan anılıcam...
ne dedim ben??? ellerine sağlık MÜTHİŞŞŞŞŞ:) ------------- bakkal amca hase vormiii!!! |